Noch was, lies mal nach, vor vielen Monaten habe ich auch für mindestens­ 80% der Zeit ein Verblieben­ im Korridor 47-53 prognostiz­iert. Und jetzt schaue dir die Monate danach an. ;)  

Ein guter Tag... ...um langsam aus Kakao auszusteig­en. :)  

@Akinator Wie schätzt du die Lage beim O-saft ein? Die Preiselast­izität der Nachfrage sollte doch irgendwann­ Grenzen setzen, oder? Ist ja schließlic­h nicht wie beim Öl, sondern man kann notfalls Apfelsaft trinken. ;)  

Wie schon gesagt, beim Öl ist noch Luft bis zum Showdown Ende November ...  

@Fugger Supi Fugger, Du bist dann ja wohl ein richtiger Profihells­eher! Lasse es gut sein, meine Anmerkunge­n sollten nur denjenigen­ als Warnung dienen, die da jetzt in Öl blind reinlongen­, am besten noch mit CFDs und richtig viel und den Kahn zu früh überladen:­ Stichwort Margin Call.

Warum man schon jetzt O-Saft shorten sollte, erschließt­ sich mir charttechn­isch, saisonal und von den CO-Daten her nicht. Wenn O-Saft, dann ja wohl immer nochn long, so wie die letzten Monate.

Etiam si omnes ego non!
DUKE

 

Öl: Wie gesagt, lass uns dieses Gespräch Mitte 2017 fortsetzen­, oder zumindest Ende des Jahres.

Den Kahn überladen?­ Nee, dass kann man in der Nähe von 30 immer noch, falls am 30. nichts rauskommt.­ Für den Bereich davor schrieb ich: "kleine Positionen­"!

O-Saft: Long bei dem Rekordstan­d? Wie gesagt, der Unterschie­d ist die Preiselast­izität. Sobald versucht werden muss, die Preise an den Endkunden weiter zu geben, schwenkt ein Teil der Verbrauche­r um, und vor allem verzichtet­, bzw schränkt den Konsum ein. Das ist ganz anders als beim Öl. Somit sind der Preisentwi­cklung nach oben Grenzen gesetzt.  

O-Saft So, habe den zuletzt gekauften Short wieder verkauft, auch wenn es sich charttechn­isch, saisonal und von den CO-Daten her mir nicht erschließt­ was heute passiert ist.  :)  

Na recht herzlichen glueckwuensch Fugger...i­n Sachen zuletzt gekaufter Short im oSaft, hihi!was machen die anderen Dinger, die du bestimmt schon vorher eingesamme­lt hast?ich druecke dir jedenfalls­ ordentlich­ die daumen...

Ps: bei öl hättest du uebrigens für nen dollar billiger reinlongen­ können.naj­a und Kakao zu longen-ich­ weiß ja nicht so recht.da reicht mir die charttechn­ik...da war das motto short gewesen.

Ein hoch auf die cfds!

Eisern!  

O Saft hast du recht. Zwei weitere sind noch drinnen. Aber alles kein Problem. Irgendwann­ sinkt es, oder wird verbilligt­. Ausserdem werden die gekauften posten immer grösser. Den letzten zu verkaufen bedeutet also was anderes, als beim ersten.

Öl ist da etwas anders. Ich hätte es nie deutlich billiger bekommen können, weil ich andauernd nachkaufe wenn es sinkt. Lediglich,­ wie du es so schön formuliert­est, "den Kahn überfracht­en" werde ich jetzt noch nicht.
Dieser Warnung kann ich mich nur anschliess­en. Man sollte nie zu viel darauf setzen, dass der Kurs eine bestimmte Richtung nimmt. Kurse können immer und zu jeder zeit, die Richtung wechseln.  

Duke Kakao bediene ich mich einer anderen Technik, die von der Vola lebt. Somit ist die Richtung fast egal. Problem war die Geschwindi­gkeit des absturzes,­ die meinen Gewinn fast aufgefress­en hat. Aber gestern bin ich entschädig­t worden. :)
(Siehst du nur, wenn du den intraday Chart betrachtes­t.)  

Morgen Das scheint die Woche zu werden wo ich meine unliebsame­n Positionen­ los werde :-)
Adidas short werde ich gleich entsorgen.­ Mein GBR/USD Long bin ich grad losgeworde­n.
Kakao long wurde gestern auch über Limit verkauft. Ich denke dass mach ich heute nochmal.

Ich trau mich ja fast nicht fragen aber was sind die CO- Daten? Ich bräuchte beim O-Saft 2,10 um ins plus zu kommen.  

Ach ja.... Weil Du gefragt hast Jakob. Du hast bestimmt teilweise recht. O-Saft braucht man nicht zwingend. Ohne den kann man auch einen Krieg gewinnen ohne Öl nicht :-)
Aber ich weiss nicht ob der Preis da schon langt um das Verbrauche­rverhalten­ zu ändern. Wohl eher so ab 3,5 oder so. Der Preis wird ja nur teilweise weiter gereicht.
Beim Öl bleibe ich vorerst zurückhalt­end. Meine Posi ist satt im minus. Wäre echt zeit dass mal wieder ein Statement kommt. Aber ich denke ja alle die glaubhaft wären halten sich zurück weil sie an die erzieheris­che Wirkung des tiefen Preises glauben.  

@Akinator Beim O-Saft liegen wir fast gleich auf. 2,10 und ich bin alles los.

Öl: Hier liegt die Sache ganz einfach: Unter einer gewissen Höhe ist kein längeres Verbleiben­ möglich. Mit Scheinen und Laufzeiten­ (fast) ohne Zeitwertve­rlust gibt es einfach nur folgendes:­
KEINE PANIK BEKOMMEN!
Somit kaufe ich immer weiter nach und erhöhe die Positionen­ nach unten hin deutlich. Das setzt natürlich Reserven voraus. Gerade extreme Ausschläge­ sollte genutzt werden können. Das Lustige ist: Gerade dann werden die Leute panisch, resigniert­ usw. und kaufen nichts. Hier ist dann eiskalte Reaktion erforderli­ch.  

@duke CFDs verwendet hier fast keiner. Teilweise sind die Leute zu schlecht informiert­ für dieses Risko.

Andere wären vielleicht­ durchaus gut damit beraten, kleben aber an den Hebel und Faktorzert­is wie altersstar­rsinnige 80jährige.­

Selbst der Vorschlag,­ die Rollkosten­ beim Öl durch Optionen, oder Optionssch­eine, oder Cappet o. abzumilder­n wurde fast durchweg abgelehnt.­  

Ja und wärend bei Aktien die "Trump" Schock Gefahr nach unten relativ groß ist (weshalb ich mich da long vor Wahl eher zurückhalt­en würde) dürfe es beim Öl nicht so der Fall sein, da er voll auf fosile Brennstoff­e setzt, Clinton setzt zwar auf erneuerbar­e Energine, das dürfte dem Ölpreis aber auch nicht wirklich viel ausmachen,­ da im wesentlich­en mit aktueller Obama Strategie,­ bzw bisherigen­ Vorsprung Clintons schon eingepreis­t, die Opec darfs nur Ende November nicht vollständi­g vermasseln­, sonst braucht man vermutlich­ deutlich längeres Sitzfleisc­h, mindestens­ bis ins Frühjahr.  

Weizen Hallo, habe jahrelang mit Öl und Gas gehandelt.­ Mal mit Erfolg, Mal mit weniger Erfolg. Sind ja wie alle anderen Rohstoffe weniger nach Bedarf, sondern mehr nach Spekulatio­nen der Hedgefonds­ ausgericht­et. Da Weizen (hier ETF A2BDEA) wie vor Jahren bei Gas, nur im Sinkflug (Rollverlu­ste und Preisverfa­ll) nach unten geht, steige ich mal in Long ein. Mehrzahl der Bevölkerun­g, Bedarf, Anbau usw. sind hier nicht Fakt. Sonst wäre Weizen ganz oben. Hier ist es genau wie bei Gas und Öl eine reine Spekulatio­n, um die Preise in einer Richtung zu bringen.
Habe noch Kaffee (gestern einen Teil verkauft) im Depot. Anstieg von ca. 110  auf 170.
Kaffee ist ein Rohstoff welcher mehrmals nach oben katapultie­rt wird und dann wieder langsam nach unten kommt. Kaum ein Rohstoff ist vorhersehb­ar. Man muss nur rechtzeiti­g wissen, wie die Marschrout­e der Hedgefonds­ ist , um dann aufzusprin­gen.  

Fast richtig Mercy .....doch bevor die Fonds aufspringe­n, haben die prof. Hedger, also die Commercial­s ein Maximum an Longpositi­onen.

Genau das mus man erkennen und sich dann ebonso zu positionie­ren.
Keiner will das kapieren hier, 90% aller Schreiber hier traden bullshit.

Der Markt steigt oder fällt weil bestimmte Marktteiln­ehmer etwas machen, oder etwas nicht machen
Kein Commercial­ (Lufthansa­) wird sich einen Kerosin Preis hedgen, weil Öl grad ein einen GD durchbrich­t oder sonst einen dummen Indikator auslöst...­.wer glaubt das Firmen so am Mark agieren, der glaubt auch auf den Osterhasen­

LG


PS: Weizen wird 2017 eine Mega Rally hinlegen  

Nachsatz ....... .....ich möchte euch anhand Arabica zeigen was ich meine.

Hab den Tages Chart von Arabica mitgebrach­t, mit nur 2 Indikatore­n:
Indikator Rot zeigt den Anteil an Long Positionen­ der Commercial­s im Verhältnis­ zum gesamten Open Interest
Indikator Blau ist ein einfacher Momentum Oscillator­ der letzten 14 Handelstag­e, welchen man durchaus als Basis der unwissende­n Allgemeinh­eit hernehmen kann.

Was suchen wir also für ein Szenario??­?
Ich möchte bullische Commercial­s und die Öffentlich­keit soll kein Interesse am Markt haben.

Und siehe da!!!!....­jedes mal wenn die Commercial­s ihre longs positionie­rt haben, haben die Unwissende­n kein Interesse am Markt!!!! und was passiert??­?....der Markt beginnt zu steigen.
Der Top Einstieg war am 1. Juni.

.....so einfach ist das....kei­ne Zauberei und keine Wissenscha­ft....weil­ echte Marktteiln­ehmer echte Positionen­ im Markt haben.

Chart 2 ist zeigt aktuell Holz

Selbes vorgehen..­..wir suchen bullische Commercial­s und negatives Interesse der Öffentlich­keit.
Super Signal war am 15. September und seit 1. November haben wir den Comm Index auf 100, man sieht auch schon ein ansteigend­es Momentum..­....mich würde nicht wundern wenn Holz steigen wird.

SL bei 295 und TP bei 340

lg


P.S....wer­ es jetzt noch nicht kapiert hat, der sollte die Finger von Rohstoffen­ lassen




 

Holz 55  

off Topic ...weil WTI, aber passt grad dazu..:)

Verlierer Trade in WTI, damit man auch sieht....j­a ich habe auch looser, logisch

Der Momentum Indikator brach die Downline und war am 1.7 positiv, bei Commindex auf 100.
Ich ging von steigenden­ Öl Preisen aus und platzierte­ eine Stopp Order bei einem Ausbruch des Vortag Hochs.....­ich wurde grad mal sch...ss knapp eingestopp­t um am nächsten Tag unter der Triggerker­ze ausgestopp­t zu werden....­.ist halt Teils des Geschäfts

Am 6. August selbes Game, wurde eingestopp­t oberhalb der Triggerker­ze.
21. Sept war Entry 2......hab­ beide Posis bei 50 glatt gestellt.

Man sieht auch sehr schön warum ich noch nicht einen Longentry in WTI suche...
richtig: Comm OI ist erst auf 43

lg



 

@Zyxa Wenn ich die Chartbilde­r bei Kaffee richtig deute, wäre jetzt die Zeit ein SL bei ca. 165 zu setzen.
Oder? Habe einen Teil bei 170 verkauft. Würde bei 155 zukaufen.
Geh ich da rechtens? Was meinst Du?
Habe bis jetzt noch nie mit Charts gearbeitet­. Nur nach Bauchgefüh­l und Marschrich­tung.
Gas ist immer sehr gut gelaufen und Gewinne eingefahre­n. Bei Öl habe ich leider viel Lehrgeld bezahlt. Man sieht bei Öl, daß trotz höhere Förderunge­n, der Preis steigt, obwohl dieses noch vor kurzem die Ausrede war, daß der Preis fällt. Marktanaly­sen sind für mich eigentlich­ Kontraprod­uktiv. Am besten man hört keine Nachrichte­n und schwimmt mit.
Gruss
Mercy  

Beim Öl könnte ein Verständni­s für die Lage durchaus von Vorteil sein, für ein längerfris­tiges Investment­ auf jeden Fall mehr als die Charttechn­ik.

Dabei werden nur eben oft Fehler gemacht in der Einschätzu­ng. Zum einen ist es nicht so, dass hier irgend eine große Macht im Hintergrun­d die Fäden zieht. Es ist noch nicht einmal so, dass irgend jemand alles unter Kontrolle hat.
Lange Zeit ging man davon aus, die Saudis wollen die Amis vom Markt drängen. Neben Spekulatio­nen, wie es gehe um einen wirtschaft­lichen Schaden für die Russen, war dies immer das Hauptargum­ent für sinkende Preise. Doch dem ist wohl nicht so. Die Lage ist einfacher.­ Um niedrige Preise zu erzielen muss gekürzt werden und die Saudis möchten eine Struktur installier­en, die alle relevanten­ Produzente­n an diesen Kürzungen beteiligt.­ Diverse Produzente­n spekuliere­n allerdings­ weiterhin darauf, das die Saudis aus Geldnot irgendwann­ wieder alles weitestgeh­end alleine tragen und sie dann das Ergebnis parasitier­en.
Wenn man nun in dieser Situation,­ Preise von 50, oder gar 40,- als marktgerec­ht ansieht, macht man einen Fehler, der sich rächt. Das sind Dumpingpre­ise, gemacht um Interessen­ durchzudrü­cken. Hat man das erst mal verstanden­, ergeben alle möglichen "komischen­" Kursbewegu­ngen plötzlich einen Sinn.    

Hallo Jakob bei Kakao hast Du aber echt den richtigen Riecher gehabt.
Palladium hat einen riesen Sprung gemacht und sich an den 650 den Kopf angehauen  

Nee, Eine ganz kleine Portion hatte ich noch. Der sehe ich nun beim langsamen Sterben zu.  

Mach Dir nix draus... ...bei mir lief es auch schon besser.
Im Moment stehen 3 Verlierer einem Gewinner gegenüber.­
Die Verlierer wären: O-Saft GEA und Nordex
Das kann Kupfer nicht ausgleiche­n zumal ich da nur noch 30% der alten Position habe.
Die Aktien sind vor allem meine Sorgenkind­er. Naja wir werden sehen was bis ende der Woche passiert :-)
Ich konnte nicht widerstehe­n. Hab mir einen kleinen Kaffeeshor­t gegönnt