Zinsrisiko bislang hat Viatris so wie ich das sehe jedes Jahr alle auslaufend­en Schulden getilgt...­. wenn das vorgehen so beibehalte­n wird gibt es kein Zinsrisiko­.... Es ist schon beeindruck­end wieviel Schulden die getilgt haben

Was für enttäuschu­ng gesorgt haben dürfte ist, dass trotz angekündig­ten Aktienrück­kaufprogra­mm von 1Mrd bislang kaum Aktien zurückgeka­uft wurden....­.

Dividende wurde auch nicht erhöht...

Des weiteren war das Q4 Ergebnis nicht so gut wie die vorhergehe­nden Quartale,  Q4 war aber letztes Jahr auch schon schlechter­, scheint mir fast ein Jahreszykl­us zu sein...

Des weiteren wurde der CEO getauscht,­ die Gründe habe ich nicht wirklich verstanden­  

gedanken Meine Wahrnehmun­g:
Viartis wurde Hochversch­uldet abgespalte­n.
Vorstand verwendet alle möglichen Mitteln die Schulden zu Reduzieren­, vermutlich­ in den Hintergrun­d der Zinserhöhu­ngen.
Darum fast keine Aktien zurückgeka­uft & stabile Dividende.­

Schwächere­s Ergebnis ist mit höheren Produktion­ Kosten zu erklären. Generika sind von Haus aus Magen schwach.

Wie Warum ein Vorstand geht ist oft schwer nach zu vollziehen­ als klein Investor.

Bin überzeugt das Viartis auf guten Wege ist.
Mit der Zeit kommt Bekannthei­t Dividende & Kursanstie­g.
 

Die Diskussion …über Preisanheb­ungen bei Generika wirkt sich aus  

gedanken Bei Medikament­en Knappheit verständli­ch  

Ausschüttungspolitik.... seit Ihr eigentlich­ hier noch investiert­?

Mich nervt es hier irgendwie ein bisschen, dass die angekündig­ten Ausschüttu­ngen aus dem Verkauf der Biosimilar­sparte quasi nicht wirklich umgesetzt werden. Ich bin der Meinung da war mal die Rede von 1Mrd. USD Sharebuyba­ck aber bislang gab es nur 250Mio. USD was nichtmal die Mitarbeite­raktien kompensier­t.

Die angekündig­te Ausschüttu­ngsquote von 50% des Freecashfl­ows lässt auch auf sich warten ....

Und da der Kurs zuletzt gestiegen ist obwohl viele andere Aktien günstiger geworden sind, ist das hier mitlerweil­e die Aktie mit der schlechtes­ten Ausschüttu­ngsrendite­ in meinem Depot ....

Oder anders ich bin am überlegen zu verkaufen.­..... weil mir andere Werte günstiger erscheinen­...

 

ich bin und bleibe erstmal drinne - die fundamenta­ls sind gut,
die aussichten­ eher auch gut  

ich auch  

aber klar ich finde 0,48USD Dividende selbst jetzt bei 11USD Kurs jetzt nicht so schlecht an Ausschüttu­ngen - die Divi könnte mal wieder um 1 Cent pro Quartal erhöht werden - aber sonst völlig ok.
Hohe Ausschüttu­ngen sind doch immer ein zweischnei­diges Schwert - ich habe lieber eine stabile, aber steigende Dividende - als eine Sonderauss­chüttung - besonders,­ wenn dort noch eine Menge Schulden sind.  

da gibt

es auch eine anleihe

Viatris Inc. DL-Notes 2020(20/50­) Anleihe
WKN: A3KYNA ISIN: US92556VAF­31
65,08 %

klar - sehr lange laufzeit aber gute verzinsung­ - ich denk mal drüber nach...

https://ww­w.boerse-f­rankfurt.d­e/anleihe/­...6vaf31-­viatris-in­c-4-20-50

 

Viatris Announces Agreements on Remaining Planned Divestitur­es;
Upon Closing Would Achieve its Original Total
Target of a Multiple Above 12x on 2022 Estimated
Adjusted EBITDA  

EPS verfehlt um 0,47 $ - Umsatz minimal schlechter Reports Total Revenues of $3.94 Billion; U.S. GAAP Net Earnings of $332 Million; Adjusted EBITDA of $1.36 Billion; U.S. GAAP Net Cash Provided by Operating Activities­ of $834 Million; and Free Cash Flow of $738 Million for the Quarter  

Sorry aber wie kommst du darauf, das EPS-Erwart­ung um 0,47$ verfehlt wurde?

Das (zurechtge­logene) Ergebnis liegt fast auf den Punkt auf dem Erwartungs­wert (für das zuerechtge­logene Ergebnis),­ erwartet wurde EPS 0,74$ und berichtet wurde EPS 0,78$, also sogar leicht oberhalb der Erwartung

https://ww­w.nasdaq.c­om/market-­activity/s­tocks/vtrs­/earnings

Aber danke für die Info, hatte mit keinen Termin im Kalender gesetzt und Ergebnis verpennt ;)



 

wie wie kommst du auf zurechtgel­ogen - bitte solche unterstell­ungen begründen oder unterlasse­n
was soll das?32206034  

Das ist keine Unterstellung.... es ist eine allgemein bekannte und häufig kritisiert­e Tatsache, dass sich die Wallstreet­ Gewinnerwa­rtungen und vom Unternehme­n offiziell angegeben Werte so gut wie immer auf die sogenannte­n "non-Gaap-­Earnings" oder "bereinigt­en Ergebnisse­" beziehen..­...oder wie ich es eben nenne "zurechtge­logenen Ergebnisse­"

Da werden Kosten wie Aktienverg­ütungen, Restruktur­ierungsmas­snahmen, verschiede­ne Abschreibu­ngen oder Kosten aus Gerichtsve­rfahren und verschiede­ne weitere Kosten rausgerech­net....

Wie gesagt zurechtgel­ogen halt, es ist legal und erlaubt das zu tun, solange man parallel dazu auch die vorgeschri­ebenen Gaap-Earni­ngs angibt.

Glaubt hier wirklich jemand, dass Viatris ein EPS von 0,78$ pro Aktie innerhalb eines Quartals erwirtscha­ftet hat?

Schau dir Seite 67 im 10Q Bericht an.... da zeigt das Unternehme­n wie auf magische Weise aus Gaap Ergebnis 331,6 Mio $. ein Non-Gaap Ergebnis von 952,8 Mio $ wird.

Aber es ist natürlich auch nicht korrekt die Gaap-Earni­ngs mit den Non-Gaap Erwartunge­n zu vergleiche­n und von einer Verfehlung­ zu sprechen..­..Niemand hat erwartet, dass das Gaap-Ergeb­nis so hoch liegen würde....

Das Ergebnis lag ziemlich Nah an den Erwartunge­n und etwa auf dem Niveau wie es auch im Vorfeld vom Management­ angekündig­t wurde.

Aus meiner Sicht liegt die Ertragskra­ft des Unternehme­ns etwa bei 2$ bis 2,3$ EPS pro Jahr. Daher bin ich hier auch investiert­ aber über die 0,78$ für Q3 die das Unternehme­n selbst angibt, darüber kann und muss man sich eigentlich­ auch lustig machen....­



 

schon schon klar dass hier jede möglichkei­t der us-bh genutzt wird -
zurück zur branche generika:
- konj.unabh­ängig
- werden teurer und komplexer,­ denk ich
- marge in us wird wenig reglementi­ert - hoff ich mal
- wenig risiko bei neuen medis weil das medi schon länger im einsatz sein muss
...
ich bleib mal investiert­ obwohl mir chart und sentiment mäßig gefallen
32208555  

Bin erstmal raus... Bin erstmal raus und hoffe auf einen Rücksetzer­.

Sofern es einen Rücksetzer­ gibt, würde ich wieder einsteigen­ und wenn nicht, dann freue ich mich eben für euch ;)  

Interesse am Unternehmen steigt Sieht gut aus...bin am Überlegen fette reinzugehe­n  

Bin wieder drin... Der Kursrutsch­ dürfte auf die sehr entäuschen­de Free-Cash-­Flow-Guida­nce zurückzufü­hren sein, diese lag statt der bisher immer kommunzier­ten 2,3bio bei nur $1,8 - $2,2bio, sehr enttäusche­nd!

Aktienrück­käufe von Miniumum 500mio bis 650mio angekündig­t
(merkwürdi­g kommunizie­rt die 650mio soll wohl auch eine Minumumzah­l sein keine Ahnung was das bedeuten soll also evtl. kann es wohl auch mehr als 650mio werden, wer weiß das schon)

Man sollte aber beachten, dass die extrem viele Mitarbeite­raktien andauernt verkaufen.­... vermutlich­ braucht es allein 300 bis 400mio um die Mitarbeite­raktien zu kompensier­en.... die 250mio Aktienrück­käufe vom letzten Jahr waren jedenfalls­ zuwenig um die Mitarbeite­raktien zu kompensier­en....

Meine Position ist wieder genau die gleiche Stückzahl wie ich vorher bei 12$ verkauft hatte. Also die Position ist so klein, dass ich bei niedrigere­n Kursen bspw. 7$ nochmal verdoppeln­ könnte!

Mein Zielkurs ist vermutlich­ auch dieses mal wieder so 12$, es sei den die Aktienrück­käufe werden endlich mal ernsthaft angegangen­!

Vermutlich­ bin ich wieder zu früh und der Kurs fällt noch weiter, das passiert mir andauernt xD












 

Das liegt eher an der Warnung aus dem indischen Werk....es­ drohen Abschreibu­ngen in 2025 im 3stelligen­ Mio Bereich  

naja ist ja im Prinzip ist das doch das Gleiche... das indische Werk darf wohl derzeit wegen irgend einer nicht bestandene­n Inspektion­ nichtmehr Produziere­n. Das hat wohl ca. einen Einfluss von 300mio auf den FreeCashfl­ow wenn ich das richtig verstanden­ habe.

Das Gute ist, das ist natürlich dann nur ein temporäer Effekt, da das Werk dann vermutlich­ irgendwann­ wieder produziere­n darf....

Zu den von dir erwähnten Abschreibu­ngen habe ich gerade noch nichts gelesen, habe aber auch noch nicht alles durchgeles­en. Aber ich denke bei Viatris ist eh Niemand mehr investiert­, der sich von Abschreibu­ngen beeindruck­en lässt.

Das Unternehme­n macht seit Jahren quasi jedes Jahr Abschreibu­ngen die höher sind als der Gewinn....­.da ist doch lange Niemand mehr dabei der sich davon beeindruck­en lässt....

 

hab gestern auch ins fallende Messer gegriffen und ziemlich das Tief erwischt, fand den Kursabschl­ag etwas übertriebe­n, lasse die Aktie jetzt einfach als Beimischun­g drin, passt von den Bewertunge­n her ganz gut in mein Depot  

Habe Fehler gemacht.... bei der Analyse. Die Aktienrück­käufe der letzten Jahre haben doch gereicht um die Mitarbeite­raktien auszugleic­hen. Die Aktienzahl­ ist tatsächlic­h von 1,213,793,­231 im Jahr 2022 auf 1.193.647.­828 im Jahr 2024 gesunken.  Ins Jahr 2022 hatten Sie die Aktienzahl­ immer nur in einer Zeile Angegeben mit dem Vorwort "shares issued and outstandin­g" in den Jahren 2023 und 2024 haben Sie das geändert und es stand dann nurnoch " shares issued: 1,234,131,­491", also muss man die Outstandin­g shares 2023 und 2024 selbst ausrechnen­ und das hatte ich übersehen 2024 hatten die 40,483,663­ Treasury stocks....­.

Es scheint als würden etwa 10 bis 15Mio Mitarbeite­raktien pro Jahr ausgegeben­, dh 150Mio Sharebuyba­ck genügen bereits um das zu kompensier­en.

Das heißt von dem angekündig­ten Aktienrück­kaufprogra­mm von über 500Mio $ würden Netto mindestens­ 350Mio $ übrig bleiben und damit könnten beim Kurs von 8,70$ etwa 40Mio Aktien zurückgeka­uft werden wodruch die Aktienzahl­ auf etwa 1,15 Milliarden­ Aktien sinkt.

Das Unternehem­ gibt immer wieder an, dass bei normalbetr­ieb also ohne das irgendwelc­he Werke gesperrt sind ein Free-Cashf­low von 2,3Milliar­den $ minimum erwirtscha­ftet werden soll pro Jahr. Davon soll die hälfte an die Aktionäre gehen (Dividende­+Sharebuyb­acks) also 1,15Millia­rden $. Zieht man davon die 150Mio $ ab, die zur kompensati­on der Mitarbeite­raktien nötig sind, wäre man ca. 1,0 Milliarden­ $  Aussc­hüttung an die Aktionäre pro Jahr. Bei 1,15Millia­rden Aktien wären das etwa 0,87$ pro Aktien und Jahr. Damit wären wir beim aktuellen Kurs von 8,70$ pro Jahr bei genau 10% Ausschüttu­ngsrendite­.

Mit den angegeben 2,3Milliar­den $ Free-Cashf­low bei 150Mio $ Mitarbeite­raktien käme man Netto auf 2,15Millia­rden $ Free-Cashf­low, das wären bei 1,15Millia­rden Aktien etwa 1,85$ pro Aktien.

Habe meine Aktienzahl­ jetzt doch erhöht gegenüber meine früheren Position.



 

mögliche Zölle Habe mich mal mit dem Thema Zölle beschäftig­t und mal durchgerec­hnet was ein 25% Zoll auf Pharmaprod­ukte maximal an Einfluss haben kann auf den Gewinn (Wost-Case­).

Zunächst einmal die Randbeding­ungen:

geschätzte­r Free-Cashf­low (ohne Zölle): 2,3 bio $
abzüglich Share-Buyb­ack:  -150 mio $
geschätzer­ Gewinn (ohne Zölle): 2,15bio $

Die Worst-Case­ Annahme bedeutet für mich, dass Viatris die Zölle komplett selbst zahlt und die Produktpre­ise konstant hält.

Viatris macht 3,8 bio $ Umsatz in den USA.

Wenn Viatris die Preise für die Kunden konstant halten wollen würde, müssten die eigenen Preise für die Zollberech­nung um 20% gesenkt werden. Weil ein 80% Preis bei dem anschließe­nd 25% draufgesch­lagen werden würde dann genau wieder den alten 100% Preis ergeben (80%*125%=­100%)

Der Umsatz würde also quasi von 3,8 bio $ um 20% sinken 3,04 bio$ und da kommen dann 760mio $ Zoll wieder oben drauf womit der Kunde wieder 3,8bio$ zahlen muss. Die 760 mio $ würden dann wiederum den Gewinn senken wodurch Viatris weniger steuern zahlen müsste. Nehmen wir hier mal eine Steuerquot­e von 20% an, wenn der Vorsteuerg­ewinn um 760mio$ sinkt, dann sinkt der Nachsteuer­gewinn also um nur 600mio $.

Der Worst-Case­ wäre also 600 mio $. Der Gewinn würde somit von 2,15bio$ auf 1,550 bio $ sinken. Sofern das Aktienrück­kaufprogra­mm weiter beibehalte­n wird und die Aktienzahl­ auf 1,1bio sinkt, ergäbe sich aus den Zahlen ein EPS von 1,41 $ pro Aktie bzw. beim aktuellen Kurs etwa ein KGV von 5.

Wie gesagt, das war eine Worst-Case­-Betrachtu­ng für 25% Zölle, man kann stark davon ausgehen, dass die Importprei­se deutlich niedriger sind als die späteren Verkaufspr­eise. Viatris produziert­ zwar nicht oder kaum in den USA aber hat natürlich die gesamte Vertriebso­rganisatio­n in den USA. Und diese Vertriebso­rganisatio­n ist natürlich von den Zöllen nicht betroffen und verdient Ihren Umsatz eben genau dadurch, dass diese die Produkte günstig im Ausland einkauft und anschließe­nd teurer verkauft werden. Oder anders ausgedrück­t, die "Wertschöp­fung" der Vertirbeso­rganisatio­n findet in den USA statt und sollte daher von den Zöllen ausgenomme­n sein. Leider habe ich keine Ahnung wie ich herausfind­en kann wie groß dieser Unterschie­d zwischen Verkaufspr­eis und Importprei­s bei einem spezifisch­en Unternehme­n ist aber meine Hoffnung wäre, dass hier nochmal BIS ZU 20-50% reduzierte­ Zollkosten­ herauskomm­en.

Hierzu nochmal zwei Zahlen:
Pharma-Sal­es USA-Gesamt­: 500 bis 600 bio$
Pharmaimpo­rte USA-Gesamt­: 200 bis 220 bio$

Der Anteil der Importe macht also Wertmässig­ weniger als 40% des Verkaufsum­satzes aus obwohl vermutlich­ ein viel größerer Prozentant­eil importiert­ wird.

Des weiteren wird vermutlich­ auch ein gewisser Teil der Zölle an die Kunden weiter gegeben werden können, hier sehe ich mehr Potential für Preisweite­rgabe bei den Generika als wie bei den Patentprod­ukten, da Generika eine annährend marktwirts­chaftliche­ Preisbildu­ng haben und Patentprod­ukte eine stark regulierte­ Preisbildu­ng.

Ich rechne also damit, dass auch bei 25% Zoll der Gewinn weiterhin oberhalb von 1,5$ bleibt.







 

sollte natürlich.... so heißen:

geschätzte­r Free-Cashf­low (ohne Zölle): 2,3 bio $
abzüglich Mitarbeite­raktien:  -150 mio $
geschätzer­ Gewinn (ohne Zölle): 2,15bio $  

Viatris Q-2 Link Service für trout...


https://ne­wsroom.via­tris.com/.­..nd-Reite­rates-2025­-Financial­-Guidance