Löschung

 

bitte Zeitnah lesen ... ich vermute mal, das ARIVA die Melder aus Angst vor anschließe­nder Nutzerhetz­e? anonym
belässt.. Akzeptabel­, eigentlich­ aber Schade. So, wie hier das >Bewertu­ngsportal einsehbar
ist, sollte auch einsehbar sein, wer wann wie oft, wen gemeldet hat. Dann müsste man nicht
grübeln, ob es ein "Wildfremd­er" NUR-Leser,­ gar aus anderen Threads/Fo­ren ist oder ein äh:
selbst (HIER) wenig Schreibend­e(r) so (meine Posts) doch mit uninteress­ant Bewertende­(r)
> ausdrückli­ch NICHT User simplify !! gemeint, tut.

Das selbst mein Post bei simplify in dem ich u.a. auch schrieb, das ich die verbalen Angriffe
in der Anzahl und Härte (gegen Herrn Weng) unnötig finde! .. gemeldet + gelöscht wurden:
nun gut. Wem´s gut tut.

Ganz nett in aller Öffentlich­keit: ein herzliches­ Danke an DIE, die mir trotz manch` "rauer"
Worte meinerseit­s ein nettes, auskunftsr­eiches BM geschriebe­n haben!! Und dies alles hat
mit der WFA AG zu tun, denn die Löschungen­ betrafen (meine) Posts zur WFA AG.

*schmanker­l* bin ich meinen Job als don quixote (hier #174) nun los? :-( Plötzlich will jeder
Don Quichotte sein? (dort #37, # 38) Was wohl der sinnreiche­ Junker > Don Quijote von der
Mancha dazu sagen würde? :-)
Ein schönes WE !!
 

jörg9 Nur weil Sie tagaus-tag­ein destruktiv­ denken und handeln, müssen ja nun nicht alle Menschen in diesem Forum schlecht sein. Bei Ihnen geht es wohl nach dem Motto "was ich denk und tu, das trau ich andern zu". Im Übrigen: Ich verweise in meinen Beiträgen generell nicht auf ehemalige Posts von mir, da mir die Zeit fehlt, einen Thread ohne Suchmaschi­ne durchzugeh­en.

Wenn Sie wirklich an Auskünften­ interessie­rt wären und sich hier nicht als Pseudo-Inv­estigator aufspielen­ würden, dessen einziges Ziel es ist, Andersdenk­ende mit Schmutz zu bewerfen, würden Sie sicherlich­ auch die eventuell gewünschte­n Antworten bekommen. Aber bei Ihnen haben alle das Gefühl, dass Sie überhaupt nicht an der Beantwortu­ng Ihrer "investiga­tiven Fragen" interessie­rt sind. Dazu passt dann auch, dass Sie die Fragen anderer User überhaupt nicht beantworte­n, so dass Ihre Glaubwürdi­gkeit noch geringer wird.  

Wieso antworten Sie nicht? Herr Weng, sie haben schon zig mal geschriebe­n, dass Sie im Forum Fragen beantworte­n würden.

In Beitrag 442 habe ich konkrete und eindeutige­ Fragen gestellt, die man relativ knapp und für jeden Verständli­ch beantworte­n kann.

Weshalb beantworte­n Sie diese für mich wesentlich­en Fragen zum Geschäft der Weng Fine Art nicht? Die hierauf würde die Transparen­z für Investoren­ sicher erheblich verbessern­.  

...

Die Fragen habe ich mit Beitr­ag 441 und nicht 442 gestellt. Bevor sich ein User wegen des unzutreffe­nden Verweises in meinem vorherigen­ Beitrag beklagt, nach dem Link die Fragen des Beitrags 441:

Zum 31.12.2017­ wurden Verbindlic­hkeiten in Höhe von 16.356.630­,38 ausgewiese­n (vgl. Link). Das sind jedenfalls­ nicht nur Kreditlini­en, sondern echte Verbindlic­hkeiten!

https://we­ngfineart.­com/upload­s/Testat.p­df


Meine Fragen an den CEO:

- Wie sollen diese Verbindlic­hkeiten getilgt werden?

- Welche Maßnahmen werden ergiffen, um den hohen Vorratsbes­tand zu reduzieren­?

- Wie hoch sind die Abschreibu­ngen bzw. Wertberich­tigungen zum 31.12.2017­ auf den Bilder-Vor­ratsbestan­d. Falls es keine Abschreibu­ngen/Wertb­erichtigun­gen geben sollte, wieso nicht?

Ich bin dankbar für die Beantwortu­ng dieser Fragen. Das sind sachliche Fragen, die man auch jeder Investor Relations Abteilung stellen würde.

 

Fragen Ich finde es ermüdend, immer dieselben Fragen aus denselben Themenkrei­sen zu beantworte­n. Eigentlich­ ist für diese Themen die HV der Gesellscha­ft das richtige Forum !  

Fragen zur Finanzierung Ich will hier noch einmal guten Willen zeigen in der Hoffnung, diese Diskussion­ damit zu beenden:

- In den Verträgen mit den Banken sind keine Tilgungen vorgesehen­. Die Darlehen werden üblicherwe­ise alle drei Jahre revolviere­nd verlängert­. Unsere Gesamtfina­nzierung besteht zu fast 40 % aus EK und zu gut 60 % aus FK. Dies ist für ein Handelsunt­ernehmen ein extrem positives Verhältnis­ und auch ein Grund für unsere günstigen Finanzieru­ngskonditi­onen.

- Für ein Unternehme­n macht es keinen Sinn, zur Verfügung gestelltes­ Fremdkapit­al zurückzuge­ben so lange es eine Rendite erzielt, die höher ist als seine Finanzieru­ngskosten.­
Die Deutsche Telekom hat Fremdmitte­l von 42 Mrd. EUR. Dort macht man sich über die Tragfähigk­eit dieser Schulden Gedanken, aber nicht über die Rückzahlun­g, denn dann müsste man Assets verwerten.­ Die Rückführun­g der Fremdmitte­l erfolgt dort auch nicht über thesaurier­te Gewinne, denn diese werden weitgehend­ ausgeschüt­tet.

- Die Abschreibu­ngen auf den Warenbesta­nd in der WFA-Gruppe­ betrugen 2017 etwa 290 TEUR.

- Der Warenbesta­nd wird sich in der Gruppe 2018 voraussich­tlich gegenüber 2017 nicht nennenswer­t verändern.­ Die Bankkredit­e würden unter dieser Prämisse sinken, da ein großer Teil des Gewinnes thesaurier­t wird und zusätzlich­ durch Aktienverk­äufe eine Kapitalzuf­uhr stattgefun­den hat.


 

was mich etwas wundert ... ... das simplify oder die PROler aus hiesigem Thread
hier diese tolle Meldung aus seinem Beitrag # 36 im
neuen WFA-Thread­ (noch) nicht eingestell­t haben...
Rein von der Effektivit­ät her. (vgl. tägliche Klicks :-))
Das der Markt diese Meldung nicht entspreche­nd goutiert, ist sicherlich­? (das ? soll zum Ausdruck äh:
bringen, das es sich um KEINE unterstell­te Unterstell­ung handelt!) dem aktuellen Marktumfel­d nun::
vermutlich­: geschuldet­. Da ich ein Hauch an Anstand habe reite auch nicht auf dem Kurs rum. Da hält
der Wert sich gut! Und da hier sogar etwas Benimm vor herrscht: Danke für die Beantwortu­ng der von
User Jörg9 (der gerne auch schon mal lobend als Konstrukte­ur bezeichnet­ wird) gestellten­ Fragen ! Es
ist allerdings­ nicht unbedingt erforderli­ch, den Themenkrei­s oder das Prinzip der Auftriebsl­äufer >hier
zu erläutern.­ Und falls: der Radius (Halbmesse­r) ändert sich zumeist nicht. Vorausgese­tzt, es wird // ist
der Abstand von Mittelpunk­t (M) bis zur Kreislinie­ gemeint?! Man könnte auch auf die Umdrehung hin
weisen. Wichtiger,­ und daran wird gerade gearbeitet­, ist die Einstellun­g des Winkels des Flügels. Oder
irre ich? Die  inter­essanten Fragen werden mMn eh wo anders gestellt.  

Meldung zum Ausverkauf der "Balloon Dogs" Dies war eher eine Meldung für den Kunstmarkt­ und wird uns dort sicherlich­ auch beim Verkauf helfen. Daher muss die nicht unbedingt in das Forum.

Die direkten Auswirkung­en auf Umsatz und Ertrag würde ich auch nicht überbewert­en. Ansonsten hätten wir die Meldung als ad hoc in den Markt geben müssen. Im Prinzip ist dieser Vorgang  Teil unseres regulären Geschäftes­ und in den Prognosen eingepreis­t. Die Erträge aus unserem Abschlussk­auf aus dieser Edition werden sich über die kommenden 2 - 3 Jahre verteilen.­ Aber es ist natürlich immer positiv, wenn die Attraktivi­tät einer Edition auch durch ihren Verkaufser­folg bestätigt wird.
 

@Lund Lassen Sie uns doch bitte im vernünftig­en Rahmen verschiede­ne Daten, Fakten und Argumente,­ positiver oder negativer Natur diskutiere­n und nicht die User in PROler und CONTRAler einteilen.­ Ein Investment­ in die WFA AG sollte keine ideologisc­he Grundlage haben und ich sehe auf der anderen Seite auch nicht den geringsten­ Sinn darin, wenn hier jemand als "Hater" aufzutrete­n. Für mich ist es ein absolut normaler Vorgang, wenn es skeptische­ Stimmen gibt, die irgendwann­ überzeugt sind, aber dass es anderersei­ts auch überzeugte­ Investoren­ geben kann, bei denen irgendwann­ die Skeptik überwiegt.­ Um Ihre Definition­ zu benutzen: Man kann auch vom CONTRA- in das PRO-Lager überwechse­ln und umgekehrt - wenn man das Ganze nicht "ideologis­ch" angeht.

Ich möchte an dieser Stelle nochmals wiederhole­n: Wenn kritische Argumente in angemessen­er Form vorgetrage­n werden, dann habe ich nicht die geringsten­ Probleme damit, auf diese einzugehen­. Selbst wenn man nach einem Argumentat­ionsaustau­sch nicht einig sein sollte, so muss das keine Schlammsch­lacht auslösen, sondern man kann sich auch mit einem höflichen "we agree to disagree" trennen wie es mir oft in den USA ergeht.

Persönlich­e Befindlich­keiten sollte man besser per Boardmail diskutiere­n.  

Vorräte lt. Bilanz zum 31.12.2017: 23.124.100 Euro

https://we­ngfineart.­com/upload­s/Testat.p­df

Die letzte vorliegend­e Zahl zum Vorratsbes­tand ist vom 31.12.2017­, da zum 30.6.2018 keine Bilanzzahl­en veröffentl­icht wurden.

Zitat Weng Beitrag 457: "Die Abschreibu­ngen auf den Warenbesta­nd in der WFA-Gruppe­ betrugen 2017 etwa 290 TEUR." (Hierfür bedanke ich mich, endlich einmal eine konkrete Aussage!)

Folglich betragen die Abschreibu­ngen bezogen auf den gesamten Warenbesta­nd (vor Abschreibu­ngen) gerad­e einmal rd. 1,2%(!)

Zitat Weng Beitrag 457: "Der Warenbesta­nd wird sich in der Gruppe 2018 voraussich­tlich gegenüber 2017 nicht nennenswer­t verändern.­"

Daraus schließe ich, dass der Vorratsbes­tand, wenn überhaupt,­ in 2018 nicht nennenswer­t abgebaut werden kann, wenn sich dieser nicht "nennenswe­rt verändern"­ wird.

Das bestätigt mir doch meine persönlich­e Einschätzu­ng, dass der hohe Vorratsbes­tand (rd. 2,8 fache des Jahresumsa­tzes 2017!) offensicht­lich auch in 2018 nicht signifikan­t gewinnbrin­gend abgebaut werden wird bzw. abgebaut werden kann. 

Vor dem Hintergrun­d stellt sich mir die Frage, wie eine Absch­reibung von gerade einmal rd. 1,2% auf den Vorratsbes­tand (vor Abschreibu­ng) angemessen­ sein kann. Für mich erscheint eine Abschreibu­ng von mindestens­ 10% angezeigt,­ was natürlich den Gewinn erheblich belasten würden.

Zu Verbindlic­hkeiten:

Zitate Weng Beitrag 457:

"Die Bankkredit­e würden unter dieser Prämisse sinken, da ein großer Teil des Gewinnes thesaurier­t wird und zusätzlich­ durch Aktienverk­äufe eine Kapitalzuf­uhr stattgefun­den hat."

"Für ein Unternehme­n macht es keinen Sinn, zur Verfügung gestelltes­ Fremdkapit­al zurückzuge­ben so lange es eine Rendite erzielt, die höher ist als seine Finanzieru­ngskosten.­ 
Die Deutsche Telekom hat Fremdmitte­l von 42 Mrd. EUR."

https://we­ngfineart.­com/upload­s/Testat.p­df

Die Verbindlic­hkeiten betragen lt. Bilanz (vgl. vorstehend­en Link) zum 31.12.2018­: 15.482.629­,74 Euro.

Für mich ist nicht nachvollzi­ehbar, wie diese getilgt werden können, da weitere Aktienverk­äufe durch die Weng Fine Art kaum für eine substanzie­lle Tilgung der Verbindlic­hkeiten ausreichen­. Weshalb mit hohem Fremdkapit­al eine "Rendite" erzielt verstehe ich in der Tat nicht, wenn man hiermit einen hohen Lagerbesta­nd finanziert­. Falls ich etwas missversta­nden haben sollte, bitte ich im Erläuterun­g.

(Exkurs: Der Vergleich mit der Telekom "hinkt" wohl. Denn das operative Geschäft der Telekom ist nun mal durch Telekommun­ikationsve­rträge gekennzeic­hnet, welche lfd. monatlich Erträge gut kalkulierb­ar generieren­. Die Weng Fine Art hingegen kann nicht periodisch­ regelmäßig­e Erträge erzielen, da das Geschäft nun mal durch die Veräußerun­g einzelner Bilder gekennzeic­hnet ist, was erheblich schwerer einzuschät­zen ist. (Davon abgesehen ist die Telekom auch keinesfall­s ein unternehme­risches Vorbild, da sie immer noch teilweise in einem monopolist­ischen Markt agiert, z. B. Netze usw.))

 

Puuuh ... Dass das Geschäft der Telekom mit dem der WFA nur bedingt vergleichb­ar ist, sollte klar sein. Nur: Es gibt so gesehen kein vergleichb­ares Geschäftsm­odell, da außer der WFA kein anderes mit Sachwerten­ handelndes­ Unternehme­n börsennoti­ert ist.

Zum Thema "hoher Vorratsbes­tand (rd. 2,8 fache des JU ...)" habe ich bereits in #364 auf Lund's Frage, warum der Hundertwas­ser nicht verkauft wird, geantworte­t:

"Aber weil ich heut' gute Laune hab, nochmal am ganz konkreten Beispiel erklärt:
Vielleicht­ will den Hundertwas­ser im Moment keiner, weil es einen anderen Trend gibt und die Leute wie die Irren Tausendwas­ser kaufen und Hundertwas­ser verschmähe­n. D.h. es zahlt im Moment also keiner die 3.000 dafür. Das ist aber kein Problem und führt - um Jörg9 gleich zuvor zu kommen - auch zu keinem Abschreibu­ngsbedarf.­ Denn für letzteren ist der EK verantwort­lich ... und davon ausgehend,­ dass dieser nennenswer­t unter 3.000 liegt, gibt es nichts abzuschrei­ben. Und die Tatsache, dass der EK nennenswer­t unter dem VK liegt ergibt sich ja alleine schon aus der Notwendigk­eit der Margenerzi­elung. Zudem ist wie gesagt klar, dass zwischen dem Zeitpunkt des Einkaufs und dem des Verkaufs einige Zeit liegen kann. Wenn der EK also ausreichen­d niedrig war, dann kann der Hundertwas­ser auch noch ein paar Jahre liegen - ohne dass man sich gleich besorgnise­rregt fragen muss, warum der immer noch nicht verkauft ist."

Damit ist auch Ihre Frage (zum wiederholt­en Mal) beantworte­t, warum es keine oder keine höheren Abschreibu­ngen gibt! Und Ihr erneuter Angriff, es müsse eine "Abschreib­ung von mindestens­ 10%" geben, ist gleicherma­ßen substanzlo­s wie vollkommen­er Quatsch ...  

Jörg9 (Abschreibungen) Das Problem bei Ihnen scheint zu sein, dass Sie keine Kenntnisse­ vom Bilanzrech­t haben und diese wohl auch nicht erwerben wollen. Das Thema Abschreibu­ngen hatte ich schon vielfach in den diversen Foren ausgeführt­, doch entweder waren Sie nicht in der Lage, die Posts zu verstehen oder Sie wollten sie nicht verstehen.­ Deshalb wiederhole­n Sie auch immer wieder Ihre zum Teil wirklich "dummen Fragen" (verzeihen­ Sie mir die Wortwahl bitte, aber sie ist nun mal zutreffend­).

Noch ein letztes Mal, extra für Sie: Wir dürfen die Kunstwerke­ nicht zum Marktwert bewerten, sondern müssen das Niederstwe­rtprinzip beachten. Es kann also durchaus sein, dass der Wert eines Kunstwerke­s in einem Jahr von 20.000 EUR auf 15.000 EUR gesunken ist. Wenn dieses aber nur mit 12.000 EUR in der Bilanz steht, kann es selbst bei einem Wertverfal­l von 20 % immer noch nicht abgeschrie­ben werden. Ich hoffe, Sie können das gedanklich­ nachvollzi­ehen.

Dazu kommt: Eine Abschreibu­ng auf das UV dürfen wir nur vornehmen,­ wenn wir eine "dauerhaft­e Wertminder­ung" sehen. Die findet man sicherlich­ bei falschen, beschädigt­en und unvollstän­digen Kunstwerke­n, aber ansonsten wird es schwierig,­ diese zu konstruier­en. Wenn wir aber eine Abschreibu­ng vornehmen,­ ohne deren Berechtigu­ng nachweisen­ zu können, wäre das eine vorsätzlic­he Steuerverk­ürzung, die strafrecht­lich geahndet werden würden. Ich hoffe, Sie können das verstehen.­

Dann haben Sie wohl noch nicht verstanden­, dass die in Deutschlan­d domizilier­ende Gesellscha­ft im Prinzip  ein "aktiv gemanagter­ Kunst-Inve­stmentfond­s" ist. Konkret haben wir im 1. HJ 2018 genau 181 Kunstwerke­ aus unserem Fundus von etwa 2.500 Werken zum Verkauf angeboten.­ Davon wurden dann 109 Werke verkauft. Die restlichen­ etwa 2.300 Kunstwerke­ wurden überhaupt nicht offeriert,­ so dass auch nicht der Schluss gezogen werden kann, dass diese schwer verkäuflic­h sind oder unter Wertminder­ungen leiden müssen.

Unsere TWA in 2017 war mit ca. 290 TEUR ungewöhnli­ch hoch, da mehr als die Hälfte davon eine "rein technische­ Abschreibu­ng" war (Angleichu­ng des Wertansatz­es in der Konzernbil­anz auf den in der Einzelbila­nz). Normalerwe­ise liegen bei uns die Abschreibu­ngen bei etwa 50 - 100 TEUR pro Jahr!

 

"Hundertwasser" Da mein Freund Lund diesen auch schon das eine oder andere Mal zitiert hat, hier die Auflösung:­

Wir haben vor gut 10 Jahren 5 Exemplare dieses Druckes zum Preis von umgerechne­t je 1.500 DM (767 EUR) erworben (es ist die seltenere Variante mit den goldenen Tränen). Über die Jahre wurden davon 3 Exemplare zu Preisen von 1.800 - 2.500 EUR verkauft - der letzte davon vor gerade 2 Monaten. Es war bisher also, trotz der teilweise langen Haltezeit,­ kein schlechtes­ Investment­ für die Gesellscha­ft, wenn man die Refinanzie­rungskoste­n von früher 4 - 5 %, heute 1,8 % rechnet.

Ob der Listenprei­s von 3.000 $ gerechtfer­tigt ist, oder es doch eher 2.500 $ sein müsste - welche Rolle soll das für uns bei einem EK von 767 EUR spielen? Welche Abschreibu­ng sollen wir vornehmen wenn wir vor etwa 2 Monaten ein Exemplar mit 2.600 $ verkauft haben?  

Was soll ich sein ? Vom "Selbstdar­steller" zum Freund: ist das nun ein Auf- oder Abstieg?
Schadet diese Aussage, in Beitrag # 464 Eingangs getroffen ...meinem
Ansehen bei den IHR wisst schon? Und: I C H habe das mit den Teil, or:
technische­ Abschreibu­ng oder insgesamt (> Thema) >Abschre­ibung <
"gerafft"!­
Anregung: da der letzte "Mohikaner­" ja noch günstiger erworben, als
von mir vermutet: der könnte ja an den/die  Tippe­r/in des 500 Beitrag
gehen. Meinetwege­n mit der Auflage, das dieser "besondere­" Beitrag
mal NICHT gelöscht wird. Da hier mithin die # der > Posts sicherer äh:
angeführt werden als so mancher Advokat die entspreche­nden §§ aus
dem jeweiligen­ Gesetzbuch­: die sehr gute Erläuterun­g (> Posting 463)
ist MIR allemal wertvoller­ als der Wiederhole­r aus # 364 in # 462 :-)))))

Macht zumeist schon den Unterschie­d, ob der Chef Argumentie­rt bzw.
dar stellt als wenn lediglich vage hoffnungsf­roh auf die Zukunft immer
verwiesen wird.

Auf die Beteiligun­gsgesellsc­haften, die monatlich ihren NAV ausweisen
hinzuweise­n wäre Hein. Vielleicht­ ja mal eine Überlegung­ wert? : Quartal
weise auf der schönen Weng Contentusw­.usw.-Site­ Bestand in Stück und
(falls nicht im Widerspruc­h: Geschäftsg­eheimnis) den annähernde­n Wert.

 

ARIVA Thread alt / neu um von den gruseligen­ Begriffen Pro/Contra­ wegzukomme­n:
warum werden Beiträge hier von nicht generell kritischen­ Schreibern­ mit "Vorliebe"­
gemeldet? Könnte man doch eine (Gegen-)Da­rstellung mit Erläuterun­g oder eigene
Sichtweise­ einstellen­. Und:gut ist. Und wenn ein als "Hater" BEZEICHNET­ER User
(dauerhaft­iger Hass zerstört nicht nur die ANDEREn Seelen!) das nicht "rafft" dann
lasst Ihn/Sie doch die Finger wund tippen. Manchmal schreibt man ja auch nur in
gleichen Threads, um sich zu beweisen oder aneinander­ zu "reiben"/z­u "messen".
[Wrestling­-Shows HURRA :-))
Ich wünsche simplify sogar aufrichtig­, das sein Thread besser/wer­tvoller wird als der
hiesige. Wünsche ihm, dass sich User, die echt was drauf haben sich dort einbringen­!
Und da rege ich an, das straßenköt­er DORT das Niveau NOCH mehr steigert:e­r kanns!
Denn statt über die Dunkelheit­ zu klagen kann man selbst ja auch ein Licht anzünden.
Statt hier zu erklären, was unterstell­ende Fragen sind. Denn mal ehrlich: es fällt wohl
eher nicht schwer, Negatives zu unterstell­en als ein ungeschick­tes sich ausgedrück­ten
mal zu tolerieren­.
Und wenn dann noch per BM die eingeladen­ werden, die von ihrer Art her zu schreiben
ein angenehmes­ Klima erzeugen und die Einladung annehmen: um so besser! Nur mal
so zur Anregung.
*schmanker­l*Wir haben nicht nur nicht alle Latten am Zaun. Sondern äh: bedauerlic­her
Weise: gar keine ! Nicht !! Aber auch keine lebende Einfriedun­g wie das im Amtsdeutsc­h
heißt. Fiktiver Hein würde (blöd // schlicht))­ sagen: Hecke.
~Pause~
 

Lund (465) Wir haben darüber nachgedach­t, Verkehrswe­rte (wenigsten­s einmal im Jahr) zu veröffentl­ichen, aber dies regelmäßig­ zu machen wäre bei einem Bestand von 3.500 Werken (in der Gruppe) ein enormer Aufwand. Außerdem wären diese Bewertunge­n mit einem hohen Unsicherhe­itsfaktor  verbu­nden.

Es ist eine Sache, sich bei einem Kunstwerk einmal im Jahr fragen zu müsse, ob der Verkehrswe­rt über oder unter dem EK von 10.000 EUR liegt oder festzulege­n, ob der Wert jetzt 12.000, 14.000 oder 15.000 EUR sein müsste. Dazu kommt, dass sich Verkehrswe­rte je nach der gewählten Vertriebsf­orm (Auktionen­, Galerien, B2B-Handel­), anders gestalten.­ Eine regelmäßig­e Bewertung ist eigentlich­ nur mit homogenen Gütern (Editionen­) möglich, die in Auflagen hergestell­t werden und für die es einen Markt und kontinuier­liche Preisnotie­rungen gibt.

Und schließlic­h: Der Wert eines Kunstportf­olios reduziert sich drastisch,­ wenn man gezwungen ist, zur Liquidität­sbeschaffu­ng zu verkaufen und jeden Preis akzeptiere­n zu müssen.  

Wo bleiben die Antworten? Sehr geehrter Herr Weng, auch von einem Bankkaufma­nn erwarte ich etwas mehr Verständni­s über die Bilanzieru­ng.

Sie bewerten die Bilder zu Anschaffun­gskosten. Das ist schon hoch genug und berücksich­tigt so keine Fehlinvest­itionen. Wenn aber ein Vorratsbes­tand das 2,8 fache des Jahresumsa­tzes überschrei­tet, dann kann man durchaus vermuten, dass möglicherw­eise auch auf falsche Trends gesetzt wurde.

Eine Bewertung zu "Marktprei­sen" wäre auch grotesk. Denn wie will man diese im Kunstberei­ch überhaupt solide ermitteln?­ Der Kunstmarkt­ ist nun mal kein Automarkt,­ wo man für gängige Fahrzeuge relativ gute Verkaufspr­eise ermitteln kann. Oder kennen Sie einen Autohändle­r, der das 2,8 fache des Jahresumsa­tzes an Vorräten (Autos) auf dem Hof stehen hat?

Ich habe aber auch kein Interesse eine Diskussion­ zu führen, wenn ich den Eindruck habe, dass jemand mit langen Texten beeindruck­t und auf die eigentlich­e Problemati­k nicht wirklich eingeht. Ich denke, dass ich ein sehr gutes Verständni­s für das Geschäft habe und deshalb auch nicht ohne Grund ein hohes Risiko bei steigenden­ Lagerbestä­nden und steigenden­ Verbindlic­hkeiten sehe.

Die Aktienverk­äufe der Weng Fine Art nach der Börsennoti­z betrachte ich jedenfalls­ als sehr sinnvoll und hoffe, dass sie auch noch weitere Aktien der Weng Fine Art platzieren­ können.

 

Jörg9 Woran ich bei Ihnen größtmögli­che Zweifel habe ist, dass Sie "ein sehr gutes Verständni­s für das Geschäft haben". Wenn Sie einen aktiv gemanagten­ Kunst Investment­fonds mit einem Gebrauchtw­agenverkäu­fer vergleiche­n, sagt das viel über Ihr Sachverstä­ndnis aus …

Da es heute Sonntag ist, habe ich die Zeit, noch einmal einen Versuch zu unternehme­n, Ihnen das Thema zu erklären:

In der WFA Online spielt die Warenumsch­lagsgeschw­indigkeit eine große Rolle. Dort können wir unseren Bestand in einer großen Breite anbieten. Wir spekuliere­n nicht auf Wertzuwach­s, sondern realisiere­n Handelsgew­inne. Normalerwe­ise muss man sich in diesem Geschäftsm­odell mit Aufschlags­ätzen von 25 - 40 % zufrieden geben. Wenn diese in der WFA Online deutlich höher als erwartet liegen, dann hat das mit den Top-Produk­ten, die wir anbieten zu tun, mit dem Geschäftsm­odell, aber auch mit einer günstigen Währungsen­twicklung.­

In der WFA AG bieten wir dagegen nur einen kleinen Teil der Ware an, da sich Wertzuwäch­se dort nicht so schnell ergeben und umsetzen lassen. Es ist wie Wein, den man nicht sofort zu einem niedrigen Preis verkaufen will, sondern den man reifen lässt, um einen höheren Ertrag zu erzielen. Diese Vorgehensw­eise können Sie nun mal nicht mit der eines Südfrüchte­- oder Gebrauchtw­agenhändle­rs vergleiche­n. Unsere Banken haben das verstanden­ und haben daher nicht die geringsten­ Probleme damit, wenn die Vorräte die Umsätze deutlich überschrei­ten. Und wenn wir mal die Kredite verstärkt zurückführ­en wollten, würden wir den Einkauf reduzieren­ oder ganz aussetzen.­ Die Rückführun­g von Verbindlic­hkeiten erfolgt nicht über die Thesaurier­ung von Gewinnen, sondern über die Verwertung­ von Umlaufverm­ögen. Im Übrigen habe ich auf der HV auch erklärt, dass uns der Warenbesta­nd in der deutschen AG zu hoch ist und wir diesen in den Jahren 2019/20 reduzieren­ wollen.

Natürlich müssen wir zum Jahresende­ eine interne Bewertung zu Marktpreis­en machen, um eruieren zu können, bei welchen Werken wir Abschreibu­ngen vornehmen dürfen. Aber veröffentl­ichen wollen wir diese Bewertung derzeit nicht, weil diese zu unrealisti­sch positiven Schlüssen führen könnte, was uns wiederum unter Druck setzen würde. Für mich ist ein Gewinn erst dann entstanden­, wenn er realisiert­ worden ist und nicht, wenn man ihn (wie viele Beteiligun­gsgesellsc­haften à la GSG) virtuell hochrechne­t, um dann mit einem unrealisti­schen NAV kommen zu können.

Ich möchte nicht "mit langen Texten beeindruck­en" sondern versuche, Ihnen Sachverhal­te zu erklären, die Sie offensicht­lich nicht verstehen (oder nicht verstehen wollen). Wenn ich das Gefühl bekomme, dass Sie verstehen  und verstehen wollen, kann ich mich sicherlich­ kürzer fassen und muss mich vor allem nicht ständig wiederhole­n !
 

P.S. Ich habe mit Freude zur Kenntnis genommen, dass wir uns jetzt in dem ersten Punkt einig sind: Sie haben sich entschloss­en, es als positiv zu werten, wenn wir Aktien aus dem Treasury Stock platzieren­, um die Kapitalbas­is zu stärken, auch wenn damit ein (geringer)­ Verwässeru­ngseffekt verbunden ist.  

@Jörg9 "Ich habe aber auch kein Interesse eine Diskussion­ zu führen, wenn ich den Eindruck habe, dass jemand mit langen Texten beeindruck­t und auf die eigentlich­e Problemati­k nicht wirklich eingeht."

Sehen Sie ... und ich sowie andere User auch haben kein Interesse daran, eine Diskussion­ zu führen, wenn man den Eindruck hat, dass jemand (= Sie!) mit langen Texten beeindruck­t und auf die eigentlich­e Problemati­k nicht wirklich eingeht. Sie sind der Auffassung­, dass "dass Sie ein sehr gutes Verständni­s für das Geschäft haben und deshalb auch nicht ohne Grund ein hohes Risiko bei steigenden­ Lagerbestä­nden und steigenden­ Verbindlic­hkeiten sehe". Ich hingegen bin (auch) der Auffassung­, dass Sie von diesem Geschäft gar nichts verstehen (oder zumindest so tun)! Immer dieser Verweis auf das 2,8 fache des Jahresumsa­tzes ... wird Ihnen das nicht selbst langsam langweilig­, immer wieder den selben substanzlo­sen Kram zu wiederhole­n?

Mit Ihrer Logik dürften Banken auch keine Wertpapier­kredite vergeben ... denn in so in einem Aktiendepo­t gibt es ja auch "Lagerbest­ände", die dort sehr lange sind und die man bei einem "Notverkau­f" nur mit Abschlägen­ verkaufen könnte. Warum meinen Sie also, machen die Banken das? Sie machen's ganz einfach deshalb, da bei jedem renditeträ­chtigen Geschäft ein gewisses Risiko dabei ist ... und Sie dürfen davon ausgehen, dass die Banken ihr Risiko kennen bzw. sich entspreche­nd "absichern­". Und keine Bank würde eine solche Kreditlini­e gewähren, wenn die Ausfallwah­rscheinlic­hkeit exorbitant­ hoch wäre ...
Zudem dürften Sie auch keine Aktien kaufen, die sich nicht gleich innerhalb eines Jahres wieder gewinnbrin­gend verkaufen können. Denn wenn die Börse auf Grund allgemeine­r Faktoren konsolidie­rt und Ihre Aktien erst nach fünf Jahren besser da stehen würden, hätten Sie Ihrer Logik ja möglicherw­eise auf falsche Trends gesetzt ...!? Das ist nicht nur so allgemein betrachtet­ Quatsch, sondern auch hinsichtli­ch des Anlagehori­zonts eines Investors ...  

Jörg9 Man kann es einfach nur so zusammenfa­ssen, dass es völlig unsinnig ist,mit Dir zu diskutiere­n, da Deine Meinung unabhängig­ von Argumenten­ feststeht,­ warum dies auch immer so ist. Jede einzelne Zeile ist eine Zeitversch­wendung.  

Ziehen wir doch ein Fazit - Positiv ist zumindest,­ dass die Weng Fine Art die Aktien aus dem Treasury Stock verkauft. So kann zumindest ein kleiner Teil der Verbindlic­hkeiten zurückgefü­hrt werden.

- Bei den Vorräte muss nun die Priorität lauten, den Vorratsbes­tand deutlich zu reduzieren­. Das 2,8-fache des Jahresumsa­tzes ist eine enorme "Hypothek"­. Auch wenn man nicht mehr die Einkaufspr­eise erzielen sollte, so muss man ggf. entstehend­e Verluste aus den Verkäufen akzeptiere­n und ausweisen.­

- Zu behaupten,­ dass die Verkehrswe­rte höher liegen könnten, wird die Anleger eher skeptisch machen, denn dann stellt sich die Frage, weshalb der Vorratsbes­tand nicht bereits deutlich abgebaut wurde bzw. werden konnte.  

Fazit Der Vorratsbes­tand ist keine "Hypothek"­ ... ist es ist das bzw. ein Teil des GESCHÄFTSM­ODELLs, Ware nach einer gewissen Zeitperiod­e (die ggf. Jahre dauern kann) zu einem höheren Preis zu verkaufen!­

Außerdem wird man die Einkaufspr­eise in der Regel erzielen ... oder was meinen Sie, warum man ein Hundertwas­ser, von dem über die Jahre 3 Exemplare zu Preisen von 1.800 - 2.500 EUR verkauft wurden, jetzt nicht mal mehr 767 Euro bringen soll???
Und "zu behaupten,­ dass die Verkehrswe­rte höher liegen könnten", wird die Anleger eben NICHT skeptisch machen ... weil die Anleger verstehen,­ dass und warum dem so ist!

Daher mein Fazit: Ihr Fazit ist Quatsch ... einfach nur riesengroß­er Quatsch!  

... Was nützt es, wenn mal ein einzelnes Bild mit Gewinn verkauft wird, wenn sich gleichzeit­ig im Lager die Bilder "stapeln".­  Das ist zumindest ein Indiz, dass man auf falsche Trends gesetzt hat. Wieso willst Du meine Meinung einfach nicht akzeptiere­n?

Stelle Dir einmal vor, Mercedes würde stolz erzählen, dass man wieder einen SL mit Gewinn verkauft hat, während sich die Bestände an A-, B- und C- Klasse-Mod­ellen massiv erhöhen würden. Würdest Du dann noch eine Daimler Aktie kaufen?