BB-trading
| eröffnet am: | 30.11.11 11:27 von: | p.b. |
| neuester Beitrag: | 17.02.20 15:10 von: | ureramid2013 |
| Anzahl Beiträge: | 17527 | |
| Leser gesamt: | 826927 | |
| davon Heute: | 303 | |
bewertet mit 61 Sternen |
||
|
|
||
26.12.11 17:59
#427
creedo
da muss ich nochmal doof nachfragen:
heist dass jetzt das du überwiegend CFDs handelst?! oder wie ist das genau zu verstehen? gibst du deine order direkt in den teletrader ein und kannst somit aus dem chart heraus handeln?!
Wie ist es denn möglich keine slippage zu haben beim kauf?!
wie gesagt, bei dem bb-handel zählt ja jeder punkt und man muss bestrebt sein so exakt wie möglich die kurse abzugreifen..
Grüße
Wie ist es denn möglich keine slippage zu haben beim kauf?!
wie gesagt, bei dem bb-handel zählt ja jeder punkt und man muss bestrebt sein so exakt wie möglich die kurse abzugreifen..
Grüße
27.12.11 12:13
#428
creedo
hier mal die Dax- Eröffnung
Erste Frage: Wenn der Dax bei der Eröffnung eine Res bricht gilt dann das gleiche? also dass man einen Bar abwartet? oder direkt beim Eröffnungskurs mit der ersten kerze rein?
Der erste bar startete bei 5901 und ging dann bis 5910,44 sodass man ausgestoppt worden wäre
Der zweite bar begann einen Pip höher bei 5902 dann ging der bar aber wieder bis 5911,32 sodass man wohl auch dieses mal rausgefolgen wäre.... mit SL 9.
Was mir gerade einfällt: der SL9 wird ja auch das Hoch der ausgelassenen Kerze addiert, dann hätte der Trade geklappt?!
Habe ich das so richtig verstanden Mhurding?
Dann wären der SL bei dem Hoch der ausgelassenen KErze 5910 + SL9 also bei 5919 gewesen?
Der erste bar startete bei 5901 und ging dann bis 5910,44 sodass man ausgestoppt worden wäre
Der zweite bar begann einen Pip höher bei 5902 dann ging der bar aber wieder bis 5911,32 sodass man wohl auch dieses mal rausgefolgen wäre.... mit SL 9.
Was mir gerade einfällt: der SL9 wird ja auch das Hoch der ausgelassenen Kerze addiert, dann hätte der Trade geklappt?!
Habe ich das so richtig verstanden Mhurding?
Dann wären der SL bei dem Hoch der ausgelassenen KErze 5910 + SL9 also bei 5919 gewesen?
29.12.11 12:00
#429
caelifera
Creedo
Du hast alles richtig gemacht / verstanden. Ich konnte mir ursprünglich auch nicht vorstellen dass die BB Übertreibung um 9:00 auch funktioniert, da ja eine ganze Nacht dazwischenliegt - Im Schnitt funktioniert es aber, sogar ganz gut. Es gibt aber evtl. noch eine weitere Sonerregel: Wenn eine erweiterte ÜB vorliegt und der Trade mal im Plus liegt sollte der SL direkt auf Einstand... dann wäre es eine Nullnummer geworden.
29.12.11 16:09
#430
caelifera
Zum Thema Slippage
Die Regel lautet ja wenn die neue Kerze außerhalb BB eröffnet; d.h. man muss den Kurs bei Kerzeberöffnung überprüfen und dann direkt kaufen, am besten aus der Chartsoftware heraus oder mit einem vorbereiteten KO oder CFD trade, z.B. als limit Kauf mit einem dicken Puffer. Dabei ist man dann darauf angewiesen, dass man einen venünftigen Kurs gestellt bekommt. Bei CFDs können da auch mal 2 Punkte daneben liegen, gefühlsmäßig bei Tinkhaus am wenigsten Abweichung - aber ganz ohne Slippage geht es wohl kaum
29.12.11 16:34
#432
MHurding
zuerst nur soviel
es gibt ne menge anbieter die geben dem trader was er gerade gedrückt hat - eine eingebaute garantie die aber icht immer von vorteil ist deshalb keine slippage auch keine requotes also ablehnung wegen veränderung des kurses
29.12.11 16:37
#433
MHurding
jetzt könnte man es versuchen
dann aber im plus sofort auf einstand absichern ggf neu versuchen auch hier würde sl9 gelten - der sl IMMER ab idealeinstieg NICHT ab dem punkt den man selber getroffen hätte
bei so einer langen seitwärtsphase muss man aber nicht - obwohl die regeln sagen "trade alles"
bei so einer langen seitwärtsphase muss man aber nicht - obwohl die regeln sagen "trade alles"
30.12.11 12:55
#442
MHurding
ich wünsche allen die hier ab und zu vorbei gucken
einen Guten Rutsch ins Neue Jahr - ein glückliches 2012 auch was die Auwahl an der Börse angeht und vor Allem viel Gesundheit
30.12.11 14:03
#443
caelifera
Mike Dir und allen anderen
hier auch einen guten Rutsch und nur das beste für 2012!!!
30.12.11 14:17
#444
caelifera
Inverted Hammer und bb
Ich habe nun mal den backtest für die Kerzenformation "inverted hammer", d.h. eine Kerze deren oberen Ende ihres Körpers maximal bis an die Mitte aus low und high geht, gemacht. Hier noch die Sonderrregel, dass das high über das (normale 20,2) Bollilnger Band reichen muss. Einstieg dann immer bei Eröffnung der nächsten Kerze - Ausstieg in meinem automatischen bcktest wieder EMA9. Wie mein Gefühl schon zeigte ist das ein sehr starkes shortsignal und man kann durchaus auch Mitte BB als erstes Ziel nehmen. Die Performance im automatischen backtest ist deutlich besser als beim "klassichen" BB Traden. Und wie mein Gefühl schon zeigt funktioniert das mit long bei weitem nicht so gut. D.h. für Shorteinstieg nach inverted Hammer ist die Trefferquote 65%, Win/loss ratio 2, bei long nur 50% bei win/loss ratio 1,1..... Hier zeigt sich eventuell, dass die Dynamik auf der Shortseite eine andere als auf der Longseite ist - Verkaufspanik fällt heftiger als Kaufpanik aus - das sagen sogar statistische Analysen von Econo-Physikern aus Jahrzenten an Datensätzen.... Es sollten allen klar sein, dass so ein automatischer backtest nur die halbe (oder ein Bruchteil) Wahrheit ist, da das Brechen von Widerständen etc. nicht beachtet wird. In 4 Monaten kamen übrigens 80 solche Signale, also im Schnitt gerad mal eines pro Tag. Also für meinen Tradingstiel als Arbeitnehmer wieder mal nicht so gut geeignet aber für die BB Trader ein Hinweis, dass so ein Signal auf eine fette Dynamik schließen lassen kann. Anbei mal ein Beispiel
30.12.11 14:21
#445
caelifera
noch ein Besipiel
Hier sieht man z.B. auch, dass es am Morgen des 27.12. nicht funktioniert hätte - wobei der deal aber auch schonmal im Plus war und ggf. Nullnummer. Die anderen beiden Beispiele in dem chart zeigen auch, dass die Kerze durchaus nicht draußen starten muss, sondern, dass nur das High übe roberem BB liegen muss. Die Stärkste Dynamik ist natürlich da, wenn ein "wirklich" langer Docht vorliegt...
02.01.12 18:21
#446
MHurding
cae
es kann ja auch nicht immer funktionieren - wie heute auch gesehen an breakouttagen (treppentag) kann man zwar auch im 5er den einen oder anderen antizyklischen trade versenken aber schwierig gerade auch mental ist es dann eben mit 20 punkten zufrieden zu sein während andere scheinbar 200 machen
wichtig - und nur dafür war das bb-trading nach oder aus dem 5er gedacht - es generiert bei immer gleicher anwendung unterm strich mehr gewinner als verlierer - ABER es gibt einem eben KEINE garantie dass man immer recht hat - nur kann man sich dafür eben meist auch nix kaufen
dies nicht als kritik zu deinem post - ich fand nur das diese erklärung - die viele aus dem 5er eben schon kennen für neue noch mal wichtig war
ziel ist der lange zeitraum - sprich über einen langen zeitraum erfolgreich zu sein und das ist schwerer als man glaubt auch mit system
topic - in xdax und xetra ist die erste kerze da sie nur eine halbe kerze ist (also meist nicht den gesamten zeitraum von 5min abdeckt zu ignorieren
zum xetraende ergab sich deshlab aus der 2.kerze mit kk57 als erster kurs eine shortchance
http://www.ariva.de/forum/...rise-ohne-Ende-456414?page=24#jumppos618
diese ist selbstverständlich mit sl zu versehen - ob man so eine position dann noch ins minus laufen lässt oder wenn im plus im plus absichert ist sicherlich geschmackssache und auch positionsgrössenabhängig denn mind die gebühren sollten schon rauskommen
wichtig - und nur dafür war das bb-trading nach oder aus dem 5er gedacht - es generiert bei immer gleicher anwendung unterm strich mehr gewinner als verlierer - ABER es gibt einem eben KEINE garantie dass man immer recht hat - nur kann man sich dafür eben meist auch nix kaufen
dies nicht als kritik zu deinem post - ich fand nur das diese erklärung - die viele aus dem 5er eben schon kennen für neue noch mal wichtig war
ziel ist der lange zeitraum - sprich über einen langen zeitraum erfolgreich zu sein und das ist schwerer als man glaubt auch mit system
topic - in xdax und xetra ist die erste kerze da sie nur eine halbe kerze ist (also meist nicht den gesamten zeitraum von 5min abdeckt zu ignorieren
zum xetraende ergab sich deshlab aus der 2.kerze mit kk57 als erster kurs eine shortchance
http://www.ariva.de/forum/...rise-ohne-Ende-456414?page=24#jumppos618
diese ist selbstverständlich mit sl zu versehen - ob man so eine position dann noch ins minus laufen lässt oder wenn im plus im plus absichert ist sicherlich geschmackssache und auch positionsgrössenabhängig denn mind die gebühren sollten schon rauskommen
02.01.12 19:48
#447
MHurding
ergänzend zu obigem post
wir hatten im alten bb-thread mM nach mal den beweis anhand einer excel-tabelle angetreten dass über einen längeren zeitraum es durchaus sinn machen kann immer das gleiche zu machen - langweilig und doof für die meisten hat es gezigt das 20 punkte mitnehmen auf dauer einkommen generieren kann
das hat MIT den erfolg des threads ausgemacht - glaube ich
es gibt leider nicht jeden tag breakouts die meiste zeit ist trendlos seitwärts - und genau dafür wurde eben das bb-trading mal gedacht
das hat MIT den erfolg des threads ausgemacht - glaube ich
es gibt leider nicht jeden tag breakouts die meiste zeit ist trendlos seitwärts - und genau dafür wurde eben das bb-trading mal gedacht
02.01.12 19:52
#448
creedo
Mhurding
hälst du bei solchen Breakouttagen einfach die Füße still?
ich denke wenn im Tageschart wichtige Markten gerissen werden, dann sollte man villt einfach mal einen Tag aussetzen oder eben auf außerbörslichen handel umsteigen, wenn der Druck etwas nach lässt.
Für mich immer noch eins der schlüssigsten Systeme das BB.traden so wie du es vorgestellt hast!
ich denke wenn im Tageschart wichtige Markten gerissen werden, dann sollte man villt einfach mal einen Tag aussetzen oder eben auf außerbörslichen handel umsteigen, wenn der Druck etwas nach lässt.
Für mich immer noch eins der schlüssigsten Systeme das BB.traden so wie du es vorgestellt hast!
02.01.12 20:08
#449
kirsche1000
@ camalco@alle,
cam, du hast vorhin geschrieben, daß keine futures auf amerikanische werte heute
gehandelt werden, ist auch logisch.
woher kommen dann die kursstellungen z.b. finanznachrichten und co.?
ich kann es mir nicht erklähren und deshalb frage ich euch.
kirsche
gehandelt werden, ist auch logisch.
woher kommen dann die kursstellungen z.b. finanznachrichten und co.?
ich kann es mir nicht erklähren und deshalb frage ich euch.
kirsche
02.01.12 20:54
#450
MHurding
creedo
nein - je nachdem wie schnell ich mitbekomme das sie ausbrechen versuche ich mir im trend ne scheibe abzuschneiden heute habe ich es leider komplett verpasst
für mich heute letztlich ein verlorener tag
7 trades 6 mit gesamt 3,2 plus 1 währungstrade auch nicht so dolle aber im plus
letztlich kann es sinn machen NUR bb zu traden - man hat dann leider an tagen wie heute ein miserables ergebnis im vergleich zum gesamtmarkt aber regeln wann man aufhören sollte begrenzen ggf verluste
dafür gibt es dann andere tage die das überkomepensieren
ich selber setze mir aufgrund der erwartung was ich im schnitt ertraden kann einen maximalverlust pro tag - ist der überschritten ist feierabend das gewährleistet das man mit einem schlechten tag sich nicht tot-shorted oder tot-called
für mich heute letztlich ein verlorener tag
7 trades 6 mit gesamt 3,2 plus 1 währungstrade auch nicht so dolle aber im plus
letztlich kann es sinn machen NUR bb zu traden - man hat dann leider an tagen wie heute ein miserables ergebnis im vergleich zum gesamtmarkt aber regeln wann man aufhören sollte begrenzen ggf verluste
dafür gibt es dann andere tage die das überkomepensieren
ich selber setze mir aufgrund der erwartung was ich im schnitt ertraden kann einen maximalverlust pro tag - ist der überschritten ist feierabend das gewährleistet das man mit einem schlechten tag sich nicht tot-shorted oder tot-called


