Steinhoff International Holdings
WKN: A14XB9 / ISIN: NL0011375019Steinhoff International Holdings N.V.
| eröffnet am: | 02.12.15 10:11 von: | BackhandSmash |
| neuester Beitrag: | 31.07.25 18:50 von: | Stasyfrstr |
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bewertet mit 318 Sternen |
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05.12.17 23:20
#526
MIIC
Erstaunlich
Ich hätte erwartet das ein Eigentümer wie Herr Wiese der über 10% von Steinhoff hält weiss was in der Firma passiert.
Herr Wiese hat wahrscheinlich die teuren Übernahmen alle persönlich abgesegnet.
Damit hat er die Bilanzverschlechterung durch den dadurch entstandenen Goodwill akzeptiert.
Wenn er nun den CEO fallen lässt kann es sich bei den Bilanzmanipulationen nicht um Kleinigkeiten handeln.
Durch die ganzen Übernahmen ist Steinhoff zu einem schwer kontrollierbaren bunten Haufen aus verschiedenen Firmen geworden. Autohändler, Möbelgeschäft, Matratzenhändler, ein Pfund Ramschgeschäfte, ... Alles dabei. Das ganze noch verteilt auf Afrika, Amerika, England und Europa.
Wie soll man so etwas auch noch auf die schnelle zusammengekauftes managen??
Wenn jetzt herauskommt das richtig viel Geld fehlt, kann das ganze Gebilde kollabieren.
Hier wird kein Gläubiger mehr frisches Geld zur Verfügung stellen.
Viel Zeit hat Steinhoff jetzt nicht mehr um Vertrauen wieder herzustellen ...
Herr Wiese hat wahrscheinlich die teuren Übernahmen alle persönlich abgesegnet.
Damit hat er die Bilanzverschlechterung durch den dadurch entstandenen Goodwill akzeptiert.
Wenn er nun den CEO fallen lässt kann es sich bei den Bilanzmanipulationen nicht um Kleinigkeiten handeln.
Durch die ganzen Übernahmen ist Steinhoff zu einem schwer kontrollierbaren bunten Haufen aus verschiedenen Firmen geworden. Autohändler, Möbelgeschäft, Matratzenhändler, ein Pfund Ramschgeschäfte, ... Alles dabei. Das ganze noch verteilt auf Afrika, Amerika, England und Europa.
Wie soll man so etwas auch noch auf die schnelle zusammengekauftes managen??
Wenn jetzt herauskommt das richtig viel Geld fehlt, kann das ganze Gebilde kollabieren.
Hier wird kein Gläubiger mehr frisches Geld zur Verfügung stellen.
Viel Zeit hat Steinhoff jetzt nicht mehr um Vertrauen wieder herzustellen ...
05.12.17 23:32
#527
Dr. Oetker
Der CEO
>>muss<< gehen. Ein Sündenbock für Steinhoffs Unstimmigkeiten. Ein >>neuer<< Sündenbock kommt, ah ich meine CEO, alles läuft weiter. Natürlich muss Steinhoff jetzt unverzüglich Vertrauen aufbauen um nicht noch mehr Panik zu verbreiten. Mal etwas Werbung von Steinhoff wäre nicht schlecht.
05.12.17 23:36
#528
Der_Held
die Probleme wurden hier im Thread doch genannt
und auch in Fachzeitschriften (Manager-Magazin) näher beleuchtet!
1. miese Bilanz / "minderwertiges" Anlagevermögen (hohe immaterielle Wirtschaftsgüter)
2. schwacher Cashflow
3. undurchsichtige Finanztransaktionen mit vermeintlich (wirtschaftlich) unabhängigen Drittfirmen
Jetzt bietet der CEO seinen Rücktritt an, und die Bilanzen der letzten Jahre stehen auf einmal in Frage. Na da braucht man doch kein Prophet sein, um zu wissen, dass der Kurs morgen ganz sicher nicht bei 3,x schließen wird. ;-)
Und ein Beispiel, wie sich (die) Buchwerte" (bei Steinhoff) in Luft auflösen können, hatte ich in #167 - anhand der Beteiligung an der SRP Group - ja aufgezeigt --> http://www.ariva.de/forum/...al-holdings-n-v-531686?page=6#jumppos167 . Mittlerweile hat sich der Aktienkurs von SRP nochmal halbiert (und der Wertverlust der Beteiligung summiert sich für Steinhoff auf fast 100 Mio €).
1. miese Bilanz / "minderwertiges" Anlagevermögen (hohe immaterielle Wirtschaftsgüter)
2. schwacher Cashflow
3. undurchsichtige Finanztransaktionen mit vermeintlich (wirtschaftlich) unabhängigen Drittfirmen
Jetzt bietet der CEO seinen Rücktritt an, und die Bilanzen der letzten Jahre stehen auf einmal in Frage. Na da braucht man doch kein Prophet sein, um zu wissen, dass der Kurs morgen ganz sicher nicht bei 3,x schließen wird. ;-)
Und ein Beispiel, wie sich (die) Buchwerte" (bei Steinhoff) in Luft auflösen können, hatte ich in #167 - anhand der Beteiligung an der SRP Group - ja aufgezeigt --> http://www.ariva.de/forum/...al-holdings-n-v-531686?page=6#jumppos167 . Mittlerweile hat sich der Aktienkurs von SRP nochmal halbiert (und der Wertverlust der Beteiligung summiert sich für Steinhoff auf fast 100 Mio €).
05.12.17 23:44
#529
Klaas Klever
Wer weiss ...
... ob nicht Markus Jooste persönlich Dreck am Stecken und sich persönlich an Steinhoff bereichert hat ?! Unmöglich ist gar nichts. Falls das so sein sollte, hoffe ich, dass es vorbehaltlos aufgeklärt wird. So oder so muss hier schnellstmöglich Klarheit und Transparenz rein, bevor noch mehr Vertrauen verspielt wird. Ich hoffe Wiese macht einen guten Job, er kann sich eigentlich keine Unregelmäßigkeiten und Ungereimtheiten leisten. Er braucht einen kühlen und klaren Kopf. Auch um einen fähigen CEO zu finden, der den Laden in ruhigeres Fahrwasser führt. Es kann doch nicht ewig so chaotisch weitergehen, sonst wird die Aktie wirklich noch zum Pennystock.
Die Zahlen, die wir heute präsentiert bekommen, sind zwar ungeprüft. Aber dass sie völlig falsch sind, glaube ich auch nicht. Auch das wird man sich nicht leisten können. Insofern sind sie zumindest ein Anhaltspunkt und Gradmesser, wie es hier weitergeht oder weitergehen könnte. Als Beispiel: wenn man uns sehr schlechte Zahlen präsentieren sollte (wovon ich nicht ausgehe) wird es wohl kaum so sein, dass sie im Nachgang sich als "sehr gute Zahlen" herausstellen. Und umgekehrt natürlich auch. Aus "sehr gut" könnte realistischerweise zumindest "gut" werden, aus "gut" dann eben "mittelmäßig" usw. Ich hoffe aber dass sie im Nachhinein so bestätigt werden, wie sie uns morgen präsentiert werden. Das wäre das Beste.
Die Zahlen, die wir heute präsentiert bekommen, sind zwar ungeprüft. Aber dass sie völlig falsch sind, glaube ich auch nicht. Auch das wird man sich nicht leisten können. Insofern sind sie zumindest ein Anhaltspunkt und Gradmesser, wie es hier weitergeht oder weitergehen könnte. Als Beispiel: wenn man uns sehr schlechte Zahlen präsentieren sollte (wovon ich nicht ausgehe) wird es wohl kaum so sein, dass sie im Nachgang sich als "sehr gute Zahlen" herausstellen. Und umgekehrt natürlich auch. Aus "sehr gut" könnte realistischerweise zumindest "gut" werden, aus "gut" dann eben "mittelmäßig" usw. Ich hoffe aber dass sie im Nachhinein so bestätigt werden, wie sie uns morgen präsentiert werden. Das wäre das Beste.
06.12.17 06:03
#530
hroptatyr
Historische Uhrzeiten
2017-06-07 06:13 S1 2017 A:0.16 E:0.160 S:-0.2 G:--
2016-12-07 07:00 A 2016 A:0.30 E:0.312 S:-5.4 G:--
2016-02-29 15:00 S1 2016 A:0.16 E:-- S:-- G:--
2015-06-18 16:30 A 2015 A:0.29 E:0.302 S:-5.0 G:--
Zeiten in UTC.
2016-12-07 07:00 A 2016 A:0.30 E:0.312 S:-5.4 G:--
2016-02-29 15:00 S1 2016 A:0.16 E:-- S:-- G:--
2015-06-18 16:30 A 2015 A:0.29 E:0.302 S:-5.0 G:--
Zeiten in UTC.
06.12.17 07:00
#531
riverstone
Christo Wiese
ist neuer interimsmäßiger CEO.
http://www.finanznachrichten.de/...hoff-international-holdings-nv.htm
http://www.finanznachrichten.de/...hoff-international-holdings-nv.htm
06.12.17 07:25
#532
Foreverlong
Zahlen
Wenn deutliche Unstimmigkeiten aus den letzten Jahren vorliegen bei den Zahlen, dann sind doch auch die jetzigen, zudem ungeprüften Zahlen, so unglaubwürdig wie nur was. Ich bin sicher, dass das Nichtprüfen der aktuellen Zahlen damit zu tun hat. Wie soll man als Wirtschaftsprüfer Zahlen prüfen, wenn die Basiszahlen vom letzten Jahr schon fragwürdig sind ?
Es muss hier eine komplett neue Bewertung vorgenommen werden und möglicherweise liegen hier handfeste Betrügereien vor. Man hätte als Aufsichtsrat viel früher tätig werden müssen. Und das Schweigen des Unternehmens war letztlich auch der Beweis, dass hier einiges im Argen liegt.
Es muss hier eine komplett neue Bewertung vorgenommen werden und möglicherweise liegen hier handfeste Betrügereien vor. Man hätte als Aufsichtsrat viel früher tätig werden müssen. Und das Schweigen des Unternehmens war letztlich auch der Beweis, dass hier einiges im Argen liegt.
06.12.17 07:44
#534
Foreverlong
Übrigens Glückwunsch MIIC
Du hast schon sehr früh den richtigen 'Riecher' gehabt. Da ließ ich mich noch von guten Zahlen verführen.
06.12.17 07:46
#535
Coriolis
Sieht ganz...
...nach weiteren Kauf-Gelegenheiten aus.
Da war ich gestern etwas zu voreilig mit meiner Aufstockung...
Da war ich gestern etwas zu voreilig mit meiner Aufstockung...
06.12.17 07:48
#536
hroptatyr
nix zahlen heute
STEINHOFF CANCELS RESULTS ANNOUNCEMENT UNTIL FURTHER NOTICE
06.12.17 07:48
#537
Qantas_Flug
Typisches Beispiel für Expansion
"ohne Nachdenken" - wer in so einer Branche mit solch minimalen Margen erfolgreich sein will, braucht schon ein gutes Controlling & Management. Der Aufsichtsrat muss sich m.M.n. in der Tat fragen lassen, ob er seiner Aufsichtspflicht entsprechend nachgekommen ist. Dieses Kartenhaus wird m.M.n. innerhalb der nächsten 6 Monate kollabieren bzw. wieder zerlegt werden.
06.12.17 07:50
#539
RO-Doktor
Das sind auch keine Kaufgelegenheiten mehr..
wenn es so weiter geht - wird es eher ein Totalverlust.
06.12.17 07:53
#540
buckweiser
gut das ich gestern nicht rein bin
sieht eher aus nach rette sich wer kann
06.12.17 08:00
#542
RO-Doktor
Eines ist zumindest scheinbar gesetzt
In alles, in was Klas Klever investiert, geht komplett den Bach runter...
06.12.17 08:02
#543
Coriolis
Da werden jetzt die Zittrigen wieder...
...rausgebeutelt. Zu diesem Kurs gebe ich bestimmt kein Stück her. Wir 50% unterm Buchwert, ich kann mir nicht vorstellen, dass eine solche Firma gar kein Controlling betreibt.
06.12.17 08:03
#544
buckweiser
zockerwert
"Aktionären und anderen Anlegern von Steinhoff wird geraten, im Umgang mit Wertpapieren des Konzerns Vorsicht walten zu lassen."
könnte nach Börsenstart ein guter zock werden, ich lasse es aber lieber
könnte nach Börsenstart ein guter zock werden, ich lasse es aber lieber
06.12.17 08:07
#548
RO-Doktor
ja...
Ich glaub, dass hier auch ein Totalverlust nicht auszuschließen ist...

