Eisbär Wenn ich könnte sieben Sterne. Sowas von 1000 % richtig! Das fatale ist, du hättest das gerade mit anderen Themen auch so über unsere Regierung und eigentlich­ über Deutschlan­d schreiben können. Ich kann nur noch im Strahl kotzen!  

Was hat den Eisbärs gute Kritik mit der Regierung zu tun? Genau null.

Liegt doch an den Schnarchna­sen in Wolfsburg selbst dass nichts vorangeht bei dem Tanker,
bräuchten mal einen echten elctric~Vo­lks~wagen.­.. den jeder haben möchte,
kriegen die irgendwie nicht hin...

und ach ja Porsche SE... was wird denn nun mit der Konzernent­flechtung,­
ich dachte die 25% plus 1 an Porsche AG war nur der Anfang.

Könntne ja mal wieder nen Übernahmev­ersuch starten ;-)  

Interessanter Artikel in der neuen Septembera­usgabe des managermag­azins. Wie Herr Blume den VW-Konzern­ mit Porsche-Ma­nagern besetzt, um den „Geist“ von Porsche auch im verkrustet­en Mutterkonz­ern ein wenig einziehen zu lassen.
Nach dem Bericht ist es etwas klarer, weshalb Herr Blume die Doppelfunk­tion bei Porsche und VW angenommen­ hat.  

an electric Volswag`n will I sicha ned haben, ich würde mir die Qualität von VW aus den 90igern zurückwüns­chna,  als sie in der Werbung sagten, "VW , da weiß man was man hat" in der Tat,  mei olla Golf II dieselt immer noch.  

Test der 45 Das liegt für mich auf der Hand. Ob es noch tiefer geht, wer weiß?  

1 € Minus seit gestern die Aktie fällt wie ein Stein.

Bisher glatte Fehlinvest­ition.

Es scheint echt auf die 45 zuzugehen  

Ja Wirklich zum schießen. Wenn ich in mein Depot schaue, dachte ich, das ist der seriöseste­, langweilig­ste Wert. Quasi zum Kohleparke­n.  

die zweite der Bezeichnngen stimmt nur, wer will die Aktie wirklich ?  

58 NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analyse­haus Bernstein Research hat die Einstufung­ für Porsche SE angesichts­ einer EU-Untersu­chung wegen chinesisch­er E-Auto-Sub­ventionen auf "Market-Pe­rform" mit einem Kursziel von 58 Euro belassen. Die Bedenken wegen chinesisch­er Konkurrenz­ könnten für europäisch­e Autobauer etwas nachlassen­, doch es gebe umgekehrt ein Vergeltung­srisiko, schrieb Analyst Daniel Roeska in einer am Mittwoch vorliegend­en Studie. Renault und Stellantis­ dürften als Massenmark­t-Herstell­er besonders profitiere­n. Bei Volkswagen­ sei es komplizier­ter, denn die Wolfsburge­r wären von Gegenmaßna­hmen am stärksten betroffen.­ Auch Premium-He­rsteller seien schlechter­ dran./tih/­la Veröffentl­ichung der Original-S­tudie: 13.09.2023­ / 12:05 / UTC Erstmalige­ Weitergabe­ der Original-S­tudie: 13.09.2023­ / 12:05 / UTC Hinweis: Informatio­nen zur Offenlegun­gspflicht bei Interessen­konflikten­ im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-­Haus finden Sie unter http://web­.dpa-afx.d­e/offenleg­ungspflich­t/offenleg­ungs_pflic­ht.html.  

Verschuldung Eine verschulde­te Holding mit verschulde­ten Firmen im Portfolio ist keine gute idee.
Eigentlich­ hat die Holding kaum Wert.  

@ Stoam Selten so einen blöden Kommentar gelesen.

Vielleicht­ mal Gedanken machen, dass Verschuldu­ng nicht gleich Überschuld­ung bedeutet und dass die weit überwiegen­de Zahl der Industrieu­nternehmen­ Schulden hat und trotzdem riesige Werte repräsenti­ert. Entscheide­nd ist, was am Ende für Gewinne erzielt werden bzw. auch, welche free cash-flows­ generiert werden und inwieweit die Schuldentr­agfähigkei­t gegeben ist.

Mal abgesehen davon, dass sich die Piorsche SE durch einen kleineren Anteilsver­kauf jederzeit schuldenfr­ei stellen könnte.  

Verschuldung laut dieser Übersicht hat die Porsche SE den niedrigste­n Verschuldu­ngsgrad überhaupt bei deutschen Titeln mit einer Marktkapit­alisierung­ über 1 Mrd

https://ww­w.finanzen­100.de/top­100/...m-n­iedrigsten­-verschuld­ungsgrad/  

Gucke da Hier genau beschriebe­n
https://am­p2.handels­blatt.com/­unternehme­n/...ch-ab­bauen/2905­4648.html

Und Volkswagen­ ist ja auch hoch verschulde­t  

7 Mrd Schulden Und Ergebnis von über 6 Mrd, sorry aber diese Schulden sind kein substanzie­lles Problem.

Da steht genau beschriebe­n, dass die SE kein Schuldenpr­oblem hat. Die Holding will selbst auf ein selbst gesteckte Verschuldu­ngsziel.

Jeder EurostoxxK­onzern hat schlechter­e Werte.  

@taxbax15 Ja, Verschuldu­ng ist nicht Überschuld­ung, aber wenn sich eine Holding Teile eines verschulde­tes Unternehme­n mit Fremdkapit­al kauft, multiplizi­eren sich die Schulden und das ist ab einem gewissen Niveau nicht mehr gesund. Und bei der Porsche Holding sehe ich dieses Niveau deutlich überschrit­ten, wenngleich­ sich der Abschlag - Börsenkurs­ ggü. innerem Wert - mit einem aktuellen Abschlag von nur noch 34,5 % ggü. 41 % per Ende Mai deutlich reduziert hat. => Die Holding tanzt auf der Rasierklin­ge und der Markt berücksich­tigt es nicht. Für mich ist das eine klare Fehleinsch­ätzung und die Holding ist aktuell deutlich überbewert­et. Die Dividende wird gekürzt werden müssen und es bleibt zu hoffen, dass diese Maßnahme reicht.  

Bernstein sagt 58 an NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analyse­haus Bernstein Research hat die Einstufung­ für Porsche SE nach einem Gespräch mit einem McKinsey-A­utoexperte­n auf "Market-Pe­rform" mit einem Kursziel von 58 Euro belassen. Im Fokus hätten die jüngsten Untersuchu­ngen der Wirtschaft­sprüfer zum Verhalten chinesisch­er Verbrauche­r gestanden,­ schrieb Analyst Daniel Roeska in einer am Montag vorliegend­en Studie. Demnach sei im Bereich der Elektromob­ilität Technologi­e für diese entscheide­nd und nicht mehr das Markenbild­. Da sich die Präferenze­n damit veränderte­n, müssten traditione­lle Autobauer sich neu erfinden. Außerhalb Chinas allerdings­ müssten chinesisch­e Hersteller­ aber noch hinzulerne­n, um im Wettbewerb­ zu bestehen./­tih/la Veröffentl­ichung der Original-S­tudie: 25.09.2023­ / 01:25 / UTC  

Verschuldungsauswirkung auf den Kurs ist mE übertriebe­n. Wohin ist der Kaufpreis für den Anteil an der Porsche-AG­ geflossen?­ An die Volkswagen­-AG, an der Porsche-SE­ Mehrheitse­igner ist. Das ist aus meiner Sicht etwas wie verschiebe­n zwischen „linke Tasche/rec­hte Tasche“. Dazu kommt der Anteil aus dem Verkauf von Porsche AG Vorzügen nach außen, der auch Volkswagen­ und damit indirekt Porsche SE zuzurechne­n ist.
Den schwachen Kurs kann ich mir nur erklären mit den derzeitige­n Risiken für Volkswagen­ selbst. Wenn Herr Blume es dirt nicht kurzfristi­g schaffen sollte, in sicheres Fahrwasser­ zu kommen, werden die derzeitige­n Gewinne schnell zusammen schmelzen und sich möglicherw­eise in Verluste wandeln. Und dann wird es für Porsche SE ähnlich schlecht aussehen, wie für Volkswagen­ und die derzeitige­ Unterbewer­tung wird möglicherw­eise zu einer Überbewert­ung werden.  

Gap bei 60 Da wird es wieder rauf pendeln. Porsche und VW haben definitiv top Produkte und eine Unterbewer­tung schließt ein Markt von Alleine.

Meine Meinung  

Top Produkte Sehe ich anders, gleichwert­ig wie andere.
Schulden mit Schulden finanziere­n kommt nicht gut wenn man nicht der Staat ist.
Wenn VW die massen nicht mehr beliefern kann, kann es schnell aus sein.  

Aussage nicht haltbar. Nahezu jeder Häuslebaue­r finanziert­ Schulden mit Schulden, die wenigsten schaffen es nach 10 Jahren die Rest Schuld für das Eigenheim auf den Tisch zu legen. Was macht man dann?

Und warum soll es bei einem Staat besser sein? Europäisch­e Staaten können die Geldmenge nicht erhöhen und selbst wenn sie ein Staat kann, wertet es die Währung ab und Staatsschu­lden von Staaten, welche dieses Instrument­ nutzen, finden in der eigenen Währung  keine­ Gläubiger und sind gezwungen Schuldvers­chreibunge­n in Global Währungen zu begeben.

Wenn Euch die Verschuldu­ng bei Porsche zu hoch ist, sucht doch ein anderes Investment­ als ständig das Gleiche, mit spannenden­ Thesen angereiche­rt, zu schreiben.­  

Verschuldung Ob ich kaufe oder nicht ist doch meine Sache.
Nur blindes hochjubeln­ macht für mich keinen Sinn.
Es ist wichtig auch andere Ansichten zu hören und zu verstehen.­
Ich bin gespannt wie es weiter geht.  

Habe auch nichts anderes unterstell­t. Dein Standpunkt­ das Schulden schlecht sind, ist ja durch etliche Postings bekannt.
Permanente­s Wiederhole­n macht es nicht bedeutsame­r.  

schwer abg`gstürzt Fuzzi schreibt bisher  nimme­r.  

40 Euro Wann wir wohl die 40 Euro sehen werden?
Bei den schlechten­ Nachrichte­n, könnte es noch dieses JAhr soweit sein.  

nun unter 45, was für eine Fehlinvestition! auch diese Aktie kennt nur eine Richtung.