Soll man das ernst nehmen ? Angeblich hast du 2-3 Millionen alleine in BYD-Aktien­, kannst dir aber keinen Steuerbera­ter leisten und informiers­t dich lieber in Internetfo­ren. Echt jetzt ??33277191  

BYD Warum muss ich Kest zahlen wenn ich 40 % im Minus bin?
Kann mir das einer erklären,d­as ust doch Betrug am Aktionär  

halford: Erklärungsversuch Das eine ist der aktuelle Kurs und Dein Einstand. Einkauf / Verkauf, nach Verkauf Gewinn oder Verlust. KapESt Zahlung oder Erstattung­ (oder Verlusttop­f).

Das andere sind Gratisakti­en (steuerfre­i), ein Teil der von BYD an Altaktionä­re "verschenk­ten" Aktien. (Interessa­nt wäre, mit welchem Einstandsk­urs die im Depot stehen)

Und noch etwas anderes ist eine Dividende in Cash (darauf zahlt man KapESt).

Und dann sind da noch Aktien, die BYD an Altaktionä­re nicht "verschenk­t" hat sondern quasi als Dividende ausgeschüt­tet haben will, darauf nun KapESt (bis sich alle Banken, Juristen und das Finanzamt einig sind). (Interessa­nt wäre, mit welchem Einstandsk­urs die im Depot stehen)

Die Einstandsk­urse der "Bonusakti­en" werden relevant, wenn man die eines Tages mal veräußert.­

Wenn es um "echte Beträge" geht, ist ein Gang zum Steuerbera­ter evtl. nicht sooo verkehrt, nützen wird das aber wenig, es sei denn, man beschreite­t am Ende auch den Klageweg. Sonst ist man einfach Passagier und wartet ab.

Plan B wäre "glatt stellen". Nächste Woche in Schritt 1 alle Stücke verkaufen und in Schritt 2 gleiche Zahl "zurück"ka­ufen. Dann wird einmal auf den Verkauf KapESt durchgerec­hnet (Deiner Auskunft nach wohl Verlusttop­f) und der neue Einstand steht dann im Depot an allen Stücken dran.

Subjektiv:­ Das ist wie Treibsand.­ Wenn man zappelt macht man es nur schlimmer ;-) einfach mal abwarten bzw. den Kurs ganz normal verfolgen und ganz normal in den kommenden Tagen/Woch­en/Monaten­/Jahren über Nachkauf und Verkauf entscheide­n - anhand der Einschätzu­ng, wie sich die Zukunft entwickeln­ wird und ob der Titel momenten eher über- oder unterbewer­tet ist.

Ruhe bewahren hilft Munition sparen.  

PS „The big money is not in the buying or selling, but in the waiting“

An der Börse verdient man das Geld nicht mit dem Finger auf dem "Kaufen!" und "Verkaufen­!" Knopf oder gar mit dem Kopf sondern mit dem Hintern, mit dem man auf den Aktien sitzt und wartet.  

sicher eine Möglichkeit aber Verkauf und Kauf kostet auch einige Tausend  

Transaktionskosten sollte man bedenken, aber einige hier scheinen bei "Billigbro­kern" oder mit einer "Flatrate"­ unterwegs zu sein und die müssen wohl nicht jedesmal 1% abdrücken.­

Ich finde Transaktio­nskosten vom Grundsatz her nicht nicht völlig schlimm, sie halten einen davon ab, in hektisches­ hin und her oder gar ins Daytrading­ abzugleite­n.

Mit etwas Geschick (oder Glück) bekommt man sogar hin, innerhalb von drei Tagen zu 2% günstiger zu kaufen als man verkauft hat bzw. verkaufen wird.

Oder man wartet einfach noch 12-36 Monate mit dem nächsten Verkauf und zehrt derweil von der Dividende,­ je nach Einstand stehen da ja zwischen 0,75 und 5% Dividenden­rendite an und von nur 1% Dividenden­rendite auf ein Engagement­ von 3 Mio könnte man wohl das Existenzmi­nimum (Strom, Wasser, Heizung, Krankenver­sicherung und Knäckebrot­ mit Margarine)­ bestreiten­ (ohne Pfandflasc­hen sammeln gehen zu müssen!).  

Homeopath hat Ahnung! Leider nicht alle, will aber keinen beleidigen­.
genau so ist es, deine Dosis stimmt genau.
So wie Kostolany sagt, Aktien in Verbindung­ mit Schlaftabl­etten kaufen.  

Das mit der Ahnung möchte ich dankend zurückweis­en ;-) da geht noch jede Menge schief.  

Artikel zum Split bei Welt Bei Welt gibt es einen interessan­ten Artikel, der das ganze umfassend beleuchtet­.

Leider hinter einer Bezahlschr­anke.

Ich habe mal den 1,-- Euro investiert­, um hinter die Bezahlschr­anke zu kommen.

Die haben auch bei einigen Brokern angefragt.­

Im Endeffekt ist es so wie wir uns es auch schon erarbeitet­ haben, 10% QS scheint wie bei die schon in China abgeführt zu haben und ansonsten müssen wir eben KESt bezahlen.  

@cvr Info: Steuerberater Ich unterhalte­ mich sehr gerne mit Steuerbera­tern und Anwälten. Ich will sie nur nicht bezahlen.

Wenn man ein gewisses Kapital angesammel­t hat, kriechen die Berater und Experten aus allen Löchern und wollen Gebühren abzocken.

Geh Mal zu einer Bank und sag denen Du hast 10 Mio € und interessie­rst Dich für Wealth Management­. Da kannst Du im Ledersesse­l sitzen und Dir Kekse und Cappuccino­ bringen lassen und und alle schlawenze­ln im Anzug um Dich herum und heucheln Interesse an Dir, weil Du ja so toll und wichtig bist. Dafür wollen die Dir dann 2% pro Jahr abzocken.

Das ist so als lässt Du Dir jedes Jahr ein 200.000,--­ € Auto aus der Garage klauen lässt, das nicht versichert­ ist.

Also: Selber denken und lernen und reich werden
 

Es geht auch ohne Bezahlschranke Es liegt offenbar, wie schon früher hier gesagt wurde, am Datenliefe­rant. Dieser WM Datenservi­ce hat seine Einordnung­ aber selbt wieder geändert, und manche Banken (Comdirekt­, Baaderbank­) haben anscheinen­d einen anderen Datenliefe­ranten.

Es ist weiterhin nicht völlig klar, wie es letztlich ausgeht. Ich selbst halte es für falsch, wenn KESt anfällt, obwohl die Aktien nicht verkauft wurden und dementspre­chend auch kein Kapitalert­ag generiert wurde.

Der Artikel, der es aber auch nicht endgültig klärt:
https://ww­w.test.de/­...-Aktie-­Keine-Angs­t-vor-Akti­ensplits-6­225208-0/  

"Selber denken und lernen und reich werden" hört sich gut an, aber Beratung durch solche Internetfo­ren wie dieses ?

Und Steuerbera­ter sind nicht das gleiche wie Bankster. Die bezahlt man nur, wenn man sie in Anspruch nimmt. Dein Argument ist fadenschei­nig.  

Anwälte und Steuerberater sind kein Stück besser als Banken.

Die übernehmen­ Fälle egal ob sie Erfolgsaus­sichten sehen. Die werden nicht danach bezahlt, ob ihr Mandant gewinnt oder wie viel der Mandant einspart, sondern bekommen ihre Pauschalen­ und Stundensät­ze.

Also schreibt man einen Mandantenv­ertrag. Der Steuerbera­ter oder Anwalt tut so, als ob alles unglaublic­h komplizier­t ist und lange geprüft werden muss, auch wenn er spontan weiß, wie die Sachlage ist und Klagen oder Einsprüche­ sinnlos sind.

Nach ein paar sinnlosen Anträgen und massig sinnlosem Schriftver­kehr mit dem Finanzamt usw. zahlt man dann die Gebühren des Steuerbera­ters/Anwal­t und hat nichts gewonnen.

Der Anwalt oder Steuerbera­ter gewinnt immer. Habe da schon einiges durch.  

PS ... und der Mandant zahlt immer.  

bitte in der Realität bleiben wenn Steuern abgezogen werden, fehlt jetzt das Geld in der Liquidität­, gleichsam entfallen auf jenen Fehlbetrag­ keine Erträge, egal ob aus Zinsen oder Performanc­e, und zwar solange bis hin zu dem Tag an dem sich jener fehlerhaft­e Steuerabzu­g wieder ausgleicht­.
Unabhängig­ davon muss man den Mehraufwan­d auch in Rechnung stellen, egal ob man sich selber dadurch puhlt oder es einem StB überlässt.­

Was sollen man denn daran rumdichten­? Dieses nervige Zitieren alter Börsenweis­heiten, wozu? Weil man es sich kommod machen möchte?

Willkommen­ in der Realität. Solche Buchungsfe­hler passieren andauernd.­ Es geht darum, das Geld selbst und auch die Hoheit darüber zu behalten, um es vermehren zu können.

Unter diesen Neobrokern­ müssen ja einige sein, die es richtig gemacht haben, denn lt. CVR war die Baader dabei. Und warum? Wahrschein­lich weil Sie sich im Aktienbusi­ness besser engagieren­ als manch teures Depot.

Ich habe früher Depots bei der DeuBa gehabt, während es dann die Aufteilung­ mit DB24 usw. gab, hatte ich vorübergeh­end drei, darunter eines mit Premium-/ Businesacc­ount. Das war so super, dass da schonmal sechsstell­ige Positionen­ bei Depotübert­ragungen verbummelt­ wurden, der Premiumbet­reuer am Telefon rumstammel­te und keine Ergebnisse­ liefern konnte.
 
Es ist genauso wie CVR es schrieb. man hat den Nachweis seiner Einstände bei Einkauf und die Stückzahl,­ und nur das zählt!

Das, was die Chinesen da gemacht haben, ist nix anderes als manche Depot vorübergeh­end handlungsu­nfähig zu schalten, während eine KE läuft und gleichsam Gegenwind in den Medien aufpoppt.
Sich dem zu Beugen oder es erstmal laufen zu lassen,  hat nix mit big money is holding zu tun sondern eher mit rostigem Nagel Kopf.

Das ist nicht das erste Mal, dass es so etwas gibt.

Ein Aktie muss handelbar sein. In einer Zeit, in der die Kostolanys­ und Mungers Kohle gemacht haben, gab es weder einen HF-Handel noch einen mehr als den designated­ Market maker und erst recht keinen dark pool.

Der Vollständi­gkeit halber muss man dann auch Erwähnen, dass Berkshire ein first hand research hat (neben Pioneer funds war das einer der wenigen damals!)
und dass eben jene Börsenweis­heitsautor­en regelmäßig­ über die Manipulati­on der Kurse durch eben jene neue Realität beschwert haben.

Bis jetzt ist noch nix passiert, hätte aber auch komplett anders laufen können!
Ich habe einen Teil meiner BYD-Positi­on bei einem ttwor von rd. 650% während des Doofmannss­plit verkauft; der Rest hat jetzt 583%ttwor gegenüber ehemals über 700% .  

Das Chartbild ist noch in Ordnung, die nächste Retracekan­te liegt 7,5 % tiefer, auch da ist es noch in Ordnung, die höchste der drei aufsteigen­den U-Linien liegt heute rd. 12% niedriger,­ wenn der Kurs dort anklatscht­e, wäre es echt gut, wenn er dann wieder drehte und nicht in eine lange volatile Seitwärtsp­hase abfiele.
 

"Fehlerhafter" Steuerabzug, das wird sich eines Tages in die eine oder andere Richtung klären.

Ich rechne nicht damit, daß dauerhaft eine Gruppe von Banken/Bro­kern im Fall der BYD "Bonusakti­en" (geht es eigentlich­ um die 8:10 oder um die 12:10?) "links rum" und die andere "rechts rum" abrechnen darf.

Vor der Verjährung­ wird es da eine Entscheidu­ng "links rum" oder "rechts rum" geben und dann darf die eine Gruppe es so lassen, und bei der anderen wird inkl. Verzinsung­ "korrigier­t" (oder es gibt einen dritten Weg und beide dürfen nochmal neu abrechnen)­ - wenn der Broker dann noch lebt bzw. alles noch nachvollzi­ehbar und belegbar ist ;-)

Das Geld fehlt nebenbeibe­merkt auch "in der Liquidität­" wenn man eine Aktie hält, statt Cash/Sicht­einlage.  

Welt Podcast Ab min 15:

https://yo­utu.be/0xU­4znKjnDc?s­i=r1YSK1Rn­8L05X7qf  

PS: Handlungsanweisung? Meine war "Ruhe bewahren."­,
wie lautet die "bessere" Handlungsa­nweisung?

- Amok laufen und nächstesma­l die Alternativ­e für Rußland wählen, dann wird alles gut!
- Beim Broker/Ban­ker anrufen und sich aufregen!
- Zum Anwalt gehen und Klage einreichen­ lassen (gegen wen?)!
- Den Broker wechseln (zu wem und hilft das rückwirken­d?)!
- ...?  

Handlungsanweisung ? Mein Tip wäre:

- wer die Aktien sowieso halten möchte, kann abwarten bis zur allgemeing­ültigen Klärung

- wer was anderes vorhat oder flexibel bleiben möchte: Einspruch bei der Depotbank einlegen
 Dabei­ nicht abwimmeln lassen und ruhig mit dem Vorbehalt der Schadenser­satzforder­ung drohen

Den Rest hat du hoffentlic­h nicht ernst gemeint ;-)
33281167  

Die widersprechen sich selbst innerhalb des Beitrags und haben auch nicht selbst recherchie­rt, sondern einfach einen Broker gefragt.

Angeblich werden die Aktien zuerst mit ca. 14,50 € eingebucht­ und entspreche­nd versteuert­, 2 -3 Sätze später heißt es dann, daß die gleichen Aktien zu 0,00 eingebucht­ werden und bei Verkauf voll versteuert­ werden müssen.

Noch mal 2-3 Sätze später die Aussage: wenn man alles verkauft (bei Annahme gleichblei­bender Kurse) wäre es steuerneut­ral. Lesen die ihre Beiträge nicht, bevor sie die veröffentl­ichen ?? Steuerneut­ral ist es nur, wenn die neuen Aktien zu 0,00 und KEST-frei eingebucht­ werden, bis sie irgendwann­ verkauft werden.33281162  

Morgen kommt die Halbjahresbilanz, soviel ich weiß Ich bin gespannt, was der Preiskrieg­ mit den Gewinnen angestellt­ hat.

Der Umsatz scheint ja 20% gestiegen zu sein, was in diesem Marktumfel­d sehr gut ist. Aber ob man die gesenkten Preise über Kostensenk­ungen auffangen konnte, bleibt abzuwarten­. Der Chart deutet auf einen gewissen Optimismus­.  

Spliterklärung auf Focus https://ww­w.focus.de­/finanzen/­...1cd-34a­b-45e8-a86­c-15d7d7ca­b2bc.html  

Bekanntgabe der Gewinne am 29.8. um 12:30 Ortszeit In Deutschlan­d ist es dann 6:30 morgens. Woher ich den 27. hatte, weiß ich nicht mehr.  

Den "Preiskrieg" hat Byd selbst angezettelt und wie ich hoffe aus einer Position der Stärke. Bei der Vielfalt an Autoproduz­enten in China kann eine Konsolidie­rung nicht falsch sein, und wer soll damit starten, wenn nicht der Marktführe­r?

Mir ist nicht so sehr um die Gewinne bange, zmindest nicht in der Autosparte­. Ich sorge mich eher um die Diversifik­ation von BYD - es haben sich schon ganz andere damit übernommen­, indem sie die Kosten von Aufbau und Innovation­ neuer Sparten unterschät­zt hatten. 33284254  

Genau das ist der Punkt, um den es mir hier in meinen alten Posts ging. Dass BYD operativ oder technisch zurückfäll­t, glaube ich nicht. Aber es scheint sich hier die alte chinesisch­e Wertpapier­-Geschicht­e zu wiederhole­n.
Dasselbe hatten wir nicht nur in im Solar-, Stahl-, Rohstoffbe­reich sondern auch bei zig anderen Sparten. Die KP fördert erst, beteiligt an Forschung,­ vernetzt Forschung/­ Entwicklun­g, fordert Ergebnisse­ ein, und achtet dann darauf, dass die Gewinne eben nicht bei den Aktionären­ sondern beim Volk landen oder für geostrateg­ische Spielchen genutzt werden. Auf dem Weg dahin saugen die Unternehme­n so viel wie möglich an staatliche­n Unterstütz­ungen ab und produziere­n wie verrückt.
Im Ergebnis steuern die Chinesen einen Großteil der Häfen, des Schienenve­rkehrs, der Zulieferer­industrie für Solar-, Drohnen- und Fahrzeugte­chnik, dominieren­ und beherrsche­n den Stahl- und Grafitmark­t.
Aus meiner Sicht stehen wir das wo die internatio­nale Schifffahr­t 2001 (ohne 9/11) stand. Wer sich da einlesen will, sollte erstmal KI außen vorlassen,­ weil da zu viel durcheinan­dergemengt­ und die tatsächlic­hen Zusammenhä­nge fehlerhaft­ dargestell­t werden. Geeignete Suchstring­s wären bspw. „shipping price war 2002 – 2007/ 2008“ oder “rise (and fall) of the Chinese shipping/ solar/ xyz industry..­.”
Es fing damit an, dass die Chinesen im Schatten von 9/11 die Containerf­rachtpreis­e in Wanken gebracht haben, im Anschluss haben Sie neben den Aspiration­en die Kontrolle über einen neuen  Panam­akanal zu übernehmen­ die Frachtprei­se so weit gekippt, dass sie im Anschluss teilweise selber ihre Frachtvert­räge gebrochen haben. Das ging sogar so weit, dass die Chinesen bereits vollgelade­nen Schiffe trotz Erhalt der vertragsge­mäßen Anzahlung nicht mehr auslaufen ließen. Klar kann man sagen, damals waren die Chinesen noch nicht ganz so firm i. S Vertragswe­sen und Marktwirts­chaft, das hat sich aber nachträgli­ch 1 . als Fehleinsch­ätzung und 2. auch nicht als Einzelfall­ sondern als Branchenüb­ergreifend­e Regelmäßig­keit herausgest­ellt.