Alstom
| eröffnet am: | 16.02.05 15:03 von: | Meiko |
| neuester Beitrag: | 03.12.15 11:52 von: | SilverMachine |
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bewertet mit 24 Sternen |
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02.05.14 19:19
#3401
steven-bln
Was mich ein wenig bei der GE Offerte wundert,
ist eher, dass man höhere Gehälter offeriert für die eventuell hinzugekauften französichen Fertigungs- und Unternehmensstandorte. Ist das sinnvoll? Ich würde eher sagen, dass dies nur einen psychologischen Effekt haben soll. Wenn ich bei Alstom wäre, als Mitarbeiter, wäre mir lieber, GE kündigt tragbare Konzepte und Vorschläge an, die Vertrauen dahingehend schaffen, dass mein Teilbereich nicht wegrationalisiert wird, wenn man "amerikanische Saiten" aufzieht..
02.05.14 19:55
#3402
fuzzi08
der Schienenfahrzeugbereich
Wenn man bedenkt, dass von den drei Big Playern in diesem Geschäft
- TGV (Frankreich)
- ICE (Deutschland)
- Shinkanzen (Japan)
zwei aus Europa kommen, dazu mit technologischen Schnittmengen und aus benachbarten Ländern, liegt es einfach nahe, diese Geschäfte zu bündeln und zusammenzulegen (s. Airbus). Da das nur mit Siemens geht, wäre es alleine schon aus dieser Sicht angebracht, dass Siemens in irgendeiner Weise an einer Neuorientierung Alstoms partizipiert. Möglicherweise einigt man sich ja auf ein ganz neues Konzept, das eine noch stärkere Diversifizierung zur Grundlage hat.
Allen, die sich näher mit den Hochgeschwindigkeitszügen der o.g. Hersteller beschäftigen möchten, lege ich die hervorragend gemachten Webseiten von André Werske ans Herz:
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/...en-tgv-und-shinkansen.php
- TGV (Frankreich)
- ICE (Deutschland)
- Shinkanzen (Japan)
zwei aus Europa kommen, dazu mit technologischen Schnittmengen und aus benachbarten Ländern, liegt es einfach nahe, diese Geschäfte zu bündeln und zusammenzulegen (s. Airbus). Da das nur mit Siemens geht, wäre es alleine schon aus dieser Sicht angebracht, dass Siemens in irgendeiner Weise an einer Neuorientierung Alstoms partizipiert. Möglicherweise einigt man sich ja auf ein ganz neues Konzept, das eine noch stärkere Diversifizierung zur Grundlage hat.
Allen, die sich näher mit den Hochgeschwindigkeitszügen der o.g. Hersteller beschäftigen möchten, lege ich die hervorragend gemachten Webseiten von André Werske ans Herz:
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/...en-tgv-und-shinkansen.php
02.05.14 20:54
#3404
Dinobutcher
@fuzzi falsch ,der Shinkanzen
spielt überhaupt keine Rolle im weltweiten Exportgeschäft . Aber sicher noch Bombardier. Die Chinesen werden irgendwann auch dazu kommen. Du hast scheinbar überhaupt keine Ahnung von dieser Branche. Der ICE und Velaro von Siemens und der TGV von Frankreich sind vom Fahrgestellaufbau total verschieden. Der TGV hat zwischen den Wagenenden ein Jakobsdrehgestell (kein zieharmonika effekt beim entgleisen) und der ICE (Velaro) hat Kurzkupplungen ( zieharmonikaeffekt beim entgleisen). Man müsste in der Zukunft den sicheren und Wartungskosten freunlicheren TGV weiterbauen auf Kosten eines Teiles der deutschen Arbeitskräfte.
02.05.14 20:56
#3405
steven-bln
Beindruckend beim TGV!
YouTube Video
Die Franzosen schauen stolz, mit Recht.
Die Franzosen schauen stolz, mit Recht.
02.05.14 21:09
#3406
steven-bln
TGV neues Design, in weiss.
http://de.dreamstime.com/...geschwindigkeitszug-spanien-image12282440
02.05.14 21:11
#3407
steven-bln
TGV und ICE einträchtig im Münchner Hbf!
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/...cais-tgv-in-muenchen.html
Wird wohl in Zukunft ein häufigeres Bild zu sehen sein.
Wird wohl in Zukunft ein häufigeres Bild zu sehen sein.
02.05.14 21:16
#3408
steven-bln
Innercontinentalle Städteverbindung, schnellstens
sicher, modern, zuverlässig
http://www.fr-online.de/frankfurt,1472798,11981564.html
http://www.fr-online.de/frankfurt,1472798,11981564.html
02.05.14 21:39
#3410
steven-bln
TGV mit blauer Lackierung
http://hashfive.my.iscom.org/files/2013/10/allianz-train.jpg
02.05.14 23:45
#3411
fuzzi08
Dinobutcher, eigentlich hast Du
es nicht verdient, dass man Dir entgegnet. Du magst über Eisenbahnen Bescheid wissen, in Sachen Höflichkeit sind Deine Fähigkeiten dafür auf der (Hochgeschwindig-keits-) strecke geblieben.
Du wirst es nicht glauben, aber dass Bombardier Eisenbahnen baut, hat sich sogar bis zu mir herumgesprochen (bin ich seit Jahren ihr Aktionär). Was Du (obwohl erlauchter Kenner der Materie) nicht erwähnt hast: Bombardier ist im Vergleich zu Siemens (umsatzmäßig) eher niedlich: 78 vs. 14 Mrd. Euro.
Die besten Bombardier-Hochgeschwindigkeitszüge sind zwar auch ganz flott unterwegs (RENFE 350 350 Km/h), aber der beste Shinkansen ist eben nochmal 200 Km/h schneller (Baureihe L0 505 Km/h). Folglich gehört der Shinkansen -mindestens was das High End anbelangt- zu Recht zu den Top 3. Mehr hab ich ja auch nicht behauptet.
Von Deinen Jakobsdrehgestellen und Kurzkupplungen hab ich ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer. Aber ich denke, dass muss ich auch nicht, nur weil ich ein paar Aktien halte. Und wenn sich mal jemand damit aufbläst, find ich's eher lustig.
Du wirst es nicht glauben, aber dass Bombardier Eisenbahnen baut, hat sich sogar bis zu mir herumgesprochen (bin ich seit Jahren ihr Aktionär). Was Du (obwohl erlauchter Kenner der Materie) nicht erwähnt hast: Bombardier ist im Vergleich zu Siemens (umsatzmäßig) eher niedlich: 78 vs. 14 Mrd. Euro.
Die besten Bombardier-Hochgeschwindigkeitszüge sind zwar auch ganz flott unterwegs (RENFE 350 350 Km/h), aber der beste Shinkansen ist eben nochmal 200 Km/h schneller (Baureihe L0 505 Km/h). Folglich gehört der Shinkansen -mindestens was das High End anbelangt- zu Recht zu den Top 3. Mehr hab ich ja auch nicht behauptet.
Von Deinen Jakobsdrehgestellen und Kurzkupplungen hab ich ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer. Aber ich denke, dass muss ich auch nicht, nur weil ich ein paar Aktien halte. Und wenn sich mal jemand damit aufbläst, find ich's eher lustig.
03.05.14 01:02
#3412
Dinobutcher
http://www.sci.de/uploads/tx_edocuments/120427_Wer
in der Studie oben steht drin wer die größten Schienenfahrzeughersteller weltweit sind.
Grob aufgelistet der größte steht oben:
1.CSR Corp China
2.Bombardier Transport
3.CNR Corp. China
4.Alstom
5.Siemens
6.Hyundai Korea
7.Kawasaki (Shingkansen)
8.GE Transport
Grob aufgelistet der größte steht oben:
1.CSR Corp China
2.Bombardier Transport
3.CNR Corp. China
4.Alstom
5.Siemens
6.Hyundai Korea
7.Kawasaki (Shingkansen)
8.GE Transport
03.05.14 01:08
#3413
Dinobutcher
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 03.05.14 22:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung - Regelverstöße ggf. bitte melden.
Zeitpunkt: 03.05.14 22:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung - Regelverstöße ggf. bitte melden.
03.05.14 10:49
#3415
kologe
und
was sagt ihr zu dem Preis den GE bietet? und was passiert mit dem Geld, wird es an die Aktionäre ausgeschüttet? (wie bei Nokia)
03.05.14 17:05
#3416
Mannemer
Alstom - Jobabbau ohne Ende ?
ÜBERNAHMEKAMPF: Betriebsrat droht, Verhandlungen notfalls zu blockieren / Mannheims Oberbürgermeister Kurz appelliert an Wirtschaftsminister Gabriel
Alstom will Jobabbau in Deutschland fortsetzen
http://www.morgenweb.de/nachrichten/wirtschaft/...ortsetzen-1.1681762
Alstom will Jobabbau in Deutschland fortsetzen
http://www.morgenweb.de/nachrichten/wirtschaft/...ortsetzen-1.1681762
03.05.14 21:10
#3417
jochen-nbg
kologe
was sollen denn die schwarzen sterne für die interesssanten beiträge anderer user? sei froh, dass du hier für deine seltsamen beiträge (ich erinnere geschätzte... für die energie und bahnsparte = aktienwert 57,-) nicht ebenfalls schwarze sterne bekommen hast.
egal: ich bin froh, wenn hier interessante beiträge und informationen gepostet werden!
egal: ich bin froh, wenn hier interessante beiträge und informationen gepostet werden!
04.05.14 01:34
#3418
kologe
ihr
redet hier nur um den heißen Brei herum. Über irgendwelche Sparten und Arbeitsplätze und dann irgendwelche Details die momentan absolut zweitrangig sind. Das ist ja alles interessant, aber zurzeit ist ein anderes Thema angesagt und zwar die Übernahme und was nun für die Aktionäre herausspringt.
Niemand hier geht auf den Kaufpreis ein.
Niemand hier geht auf den Kaufpreis ein.
04.05.14 10:24
#3419
Mannemer
Was willst du denn hören ?
OK, Siemens wird 13,3 MRD € bieten, GE dann 15, Siemens dann wieder 15,2, GE dann 16 usw.
Am Schluss bekommst du den Gegenwert von 50 € in Form von Siemens-Aktien, die allerdings 2 Jahre gesperrt sind.
OK, nun zufrieden ? Dann warte einfach ab, ist doch ein tolles Geschäft, oder ?
Am Schluss bekommst du den Gegenwert von 50 € in Form von Siemens-Aktien, die allerdings 2 Jahre gesperrt sind.
OK, nun zufrieden ? Dann warte einfach ab, ist doch ein tolles Geschäft, oder ?
04.05.14 10:35
#3420
jochen-nbg
kol
wenn ich solche fragen beantworten könnte, dann hätte ich schon längst mio. siemens würde hier nicht nur für alstom zahlen sondern auch dafür dass sie sich mit ge einen konkurrenten in europa vom hals halten. wie willst du dies beziffern. kaufe dir morgen die wirtschaftswoche; da ist ein super artikel zu diesem thema drin.
ansonsten wäre mir das peinlich, für informative beiträge schwarze sterne zu verteilen, nur weil der verfasser eine andere meinung als du vertritt oder mehr ahnung vom thema hat.
ansonsten wäre mir das peinlich, für informative beiträge schwarze sterne zu verteilen, nur weil der verfasser eine andere meinung als du vertritt oder mehr ahnung vom thema hat.
04.05.14 11:43
#3421
steven-bln
@Dinobutcher: Ob die Reihenfolge der von Dir
angegebenen Schienenfahrzeughersteller so stimmt, kann ich nicht überprüfen. Ich würde allerdings eher vermuten, dass z.B. CSR Corp China eher keine Hochgeschwindigkeitszüge herstellt, sonst würde China den ICE nicht einkaufen. CSR Corp China mag für den riesigen Markt regionaler Schienenfahrzeuge in China / Asien ein bedeutender Lieferant sein, denn auch da wächst China. CSR Corp ist meines erachtens eher ein Händler für in China benötigte Schienenfahrzeuge.
Ich wollte bei Alstom bisher eher nur die Focus auf den Hochgeschwindigkeitsverkehrsbereich legen. GE z.B. mag Lieferant für die Ausrüstung leistungsfähige Elektrolokomotiven sein, doch stellt GE Lokomotiven selbst nicht her. GE ist dagegen bekannt, dass sie Elektrosignaltechnik für Schienenverkehrswege herstellen.
Ich wollte bei Alstom bisher eher nur die Focus auf den Hochgeschwindigkeitsverkehrsbereich legen. GE z.B. mag Lieferant für die Ausrüstung leistungsfähige Elektrolokomotiven sein, doch stellt GE Lokomotiven selbst nicht her. GE ist dagegen bekannt, dass sie Elektrosignaltechnik für Schienenverkehrswege herstellen.
04.05.14 11:55
#3422
steven-bln
@kologe: Der Kaufpreis der verhandelte Energie-
erzeugungssparte bei Alstom wid sicherlich nicht in Form einer Dividende / Gewinausschüttung an die Aktionäre ausgeschüttet. Wenn, dann werden Schulden abbezahlt. Aktionäre von Alstom werden wohl eher GE Aktien für den von Alstom abgespaltenen Unternehmensberich erhalten. Das fände ich als Alstom Aktionär fair, denn so gehört mir der abgespaltene Unternehmensbesitz nun eben bei einer anderen Gesellschaft. Das Risiko der Weiterentwicklung des von GE gekauften Sektors trage ich somit genauso weiter, als wenn er bei Alstom verbleiben würde.
04.05.14 12:02
#3423
steven-bln
Die Frage, warum Siemens mit seinem Gebot
Alstom geradezu den Schienenfahrzeugbereich aufdrängen will, lässt sich meines Erachtens eher dahingehend deuten, dass er für Siemens eine Belastung ist.
Der ICE ist nun mal ein Produkt, der sich nicht laufend als Neu verkaufen lässt, zumindest nicht im Herstellerland Deutschland. Die Technik ist hochentwickelt und sicher, nur erneuert sich die ICE Flotte eben nicht jedes Jahr, sondern in ganz anderen Abständen. Was spricht also gegen eine Zusammenarbeit von Franzosen und Deutschen auf dem Sektor der Hochgeschwindigkeitszüge?
Im Sektor der Herstellung von Regional- und sonstigen Schienenfahrzeugen, ebenso wie im Sektor der Triebfahrzeuge (Lokomotiven) könnte sich das anders darstellen.
Der ICE ist nun mal ein Produkt, der sich nicht laufend als Neu verkaufen lässt, zumindest nicht im Herstellerland Deutschland. Die Technik ist hochentwickelt und sicher, nur erneuert sich die ICE Flotte eben nicht jedes Jahr, sondern in ganz anderen Abständen. Was spricht also gegen eine Zusammenarbeit von Franzosen und Deutschen auf dem Sektor der Hochgeschwindigkeitszüge?
Im Sektor der Herstellung von Regional- und sonstigen Schienenfahrzeugen, ebenso wie im Sektor der Triebfahrzeuge (Lokomotiven) könnte sich das anders darstellen.
04.05.14 12:20
#3424
steven-bln
Was die Geschwindigkeitsrekorde betrifft:
580 Km/h, selbst wenn es technisch machbar ist, auch beim ICE, ist keine Reisegeschwindigkeit im dauerhaften Betrieb. Sie ist beeindruckend, aber der Verschleiss des Materials wäre hoch und die Streckensicherheit müsste so hochgesetzt werden, dass ein rentabler Betrieb derzeit wohl kaum möglich ist. Auf manchen, einzelnen Streckenabschnitten werden sich die zukünftigen Maximal-Geschwindigkeiten im Tagesbetrieb auf 250-300 km/h beschränken. Das reicht auch vollkommen aus.
04.05.14 12:25
#3425
Dinobutcher
@steven-bln 3421
die Daten stammen aus der wissenschaftlichen Studie @3414, warum liest Du die nicht? Da steht z.B.
Diesellokomotiven: Spezialisiert und global dominant in der Produktion von
Diesellokomotiven sind GE Transportation und Electro-Motive Diesel. Beide Unternehmen
nehmen zusammen mehr als 40 % des weltweiten Diesellokomotivmarktes ein – getrieben
vor allem durch die hohen Auslieferungszahlen in deren Heimatmarkt Nordamerika. Die
Indian Railways Tochter DLW ist aktuell, gemessen an Stückzahlen, der größte
Herausforderer der amerikanischen Platzhirsche.
Gemeint sind hier natürlich Dieselelektrische Lokomotiven!
Liste der Lokomotiven von General Electric – Wikipedia
de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Lokomotiven_von_General_Electric
Diese Liste bietet einen Überblick über die von General Electric gefertigten ..... Greg McDonnell: Locomotives - The modern Diesel & Electric Reference.
Diesellokomotiven: Spezialisiert und global dominant in der Produktion von
Diesellokomotiven sind GE Transportation und Electro-Motive Diesel. Beide Unternehmen
nehmen zusammen mehr als 40 % des weltweiten Diesellokomotivmarktes ein – getrieben
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Indian Railways Tochter DLW ist aktuell, gemessen an Stückzahlen, der größte
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Gemeint sind hier natürlich Dieselelektrische Lokomotiven!
Liste der Lokomotiven von General Electric – Wikipedia
de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Lokomotiven_von_General_Electric
Diese Liste bietet einen Überblick über die von General Electric gefertigten ..... Greg McDonnell: Locomotives - The modern Diesel & Electric Reference.

