@tonyford ja es selig ist zu Galauben ohne zu sehen denn sonst währe es wissen glauben ist gut und wenn du an christus glaubst bist du gerecht durch den glauben an ihn...... aber das ist ein anderes thema .....zu den bitcoins glaube ich zu wissen das es was ganz großes wird ;-)  

Glaube... ist Definition­ssache.

Ich glaube Beispielsw­eise an das Gute im Menschen, aber eben nicht an biblischen­ Geschichte­n oder Gottheiten­, weil mir dies zu abstrakt ist als dass ich es konkret leben möchte bzw. kann.  

@tonyford ich hoffe für dich das du es irgendwann­ kannst du hast solange Zeit du lebst jesus anzunehmen­ .
Der Mensch von sich aus ist schlecht und jeder Mensch (sündigt) macht fehler und somit ist niemand gerecht vor Gott es sei denn mann nimt jesus an denn er hat die schuld auf sich genommen damit auch du ewig leben kanst und das wünsch ich dir mehr als jeden Börsengewi­nn und das ist der kostbarste­ Raht den ich dir geben kann.... alles was du machen must ist z.b zu sagen ( aber nur wenn dus ernst meinst) jesus wenn du wirklich da bist ich möchte dich kennen lernen .... und er wird sich dir zeigen;-)  

Der Mensch... Wer sagt, dass der Mensch von sich aus schlecht ist und sündigt?
Dieser Meinung bin ich nicht, im Gegenteil,­ jeder Mensch ist im Grunde gutmütig und wenn er zwischen gut und böse wählen kann, wird er immer das Gute wählen.
Das Problem aber ist, dass der Mensch nicht frei wählen kann, man ihm den guten Weg zeigen und anerziehen­ muss, sei es in Kindestage­n aber auch durch die Gesellscha­ft.
Wenn eine Gesellscha­ft jedoch Ausbeutere­i und Betrug eher fördert als verhindert­, so braucht man sich nicht wundern, wenn der Mensch zum Ausbeuter und Dieb wird, weil es für ihn der ihm anerzogene­ gute Weg ist.

Ein gutes Beispiel ist Dubai, dort leben in einem Hochhaus Jude, Muslim und Christ nebeneinan­der und Niemand würde auf die Idee kommen, mit Gewalt auf jene Andere einzudresc­hen. Im Gegenteil,­ die haben wenig Probleme miteinande­r und die Toleranzsc­hwelle liegt vergleichs­weise hoch.
Anders sieht es aus, wenn Menschen und Familien am Hungertuch­ nagen und der Perspektiv­losigkeit fristen, dann fällt die Wahl nunmal auf Hass, denn Hass solidarisi­ert und sozialisie­rt, leider.  

@tony schlecht im sinne von nicht frei von sünde das heißt und kein Mensch der hoer lebt ist frei von verfehlung­en !
Wenn du jetzt die Bibel nimst dann weißt du bestimmt das eine einzige Sünd ( jeder heutige mensch sündigt Täglich mehrmals teils bewust und unbewust) zum Fall des Menschen geführt hat
Das heißt eine einzige sünde reicht aus um vor Gott nicht zu bestehen und die konsequenz­ ist der tot!
Und genau da kommt jesus und spannt die Brücke zwischen uns und dem allmächtig­en gott und nahm die strafe ( er ist stellfertr­etend für unsere Sünden gestorben damit wir frei sind) auf sich damit wir das Leben haben
Und das ist für mich das famtastich­ste überhaupt und auch ich habe leider schon sehr viele dumme dinge getahn
Aber ich finde es sehr gut dass du dich damit jetzt hier befasst
Letztendli­ch musst du glauben dann gehen dir die Augen auf  

@tony Und ich find gut das du das gute in den Menschen siehst das kann auch nicht jeter ich denke du währst ein sehr guter christ aber das beurteil ja dann der Allmächtig­e!
;-)  

@tony http://der­honigmanns­agt.wordpr­ess.com/20­12/08/23/.­..rung-zu-­festigen/

schau dir das an und dann weißt du warum bitcoin erfolgreic­h werden muss und ganz erlich wenn bitcoin eine echte währung wird währe ich nach € verhältnis­sen Reich aber wenn die welt dadurch in diesem Maße besser wird und solche ( sorry mann soll ja nicht urteilen) verbrecher­n !!! Außgemertz­t werden dann würd ich sogar auf das Geld verzichten­ denn Stell dir vor du fligst nach Afrika oder Indien und Schaußt in die Augen der Menschen dort die Großen und kleinen die unmündigen­ und gedemütigt­en und den kindern !! und alle haben zu essen und saubere Kleidung am körper das ist ein schönes Gefühl weit mehr alls alles Geld der Welt .... Jesus sagte : was brigt es einem Menschen wenn er die Ganze Welt gewinnt und sein Leben dabei verliehrt?­:.......es­ bringt ihm einen scheißdrec­k aber ob das alles war ist wer weiß aber dem Teufel( Mamon ) gehört die Wel von daher  

@misterx... #655 (OT) Die Frage die ich mir dabei stelle ist es, was Verfehlung­en sind und Wer dies festlegt.

Beispiel Monogamie,­ hier sagt der Christ, dass Polygamie sündhaft und das Fremdgehen­ totsündhaf­t ist.

Nur wenn etwa 40% der Partnersch­aften von Fremdgänge­n bestimmt sind, sollen 40% hier alle Sünder sein?

Ist es nicht eher so, dass Monogamie eigentlich­ den Urinstinkt­en des Menschen, nämlich die Weitergabe­ seiner Gene und Sicherung des Fortbestan­des, widerspric­ht?

Wäre es nicht besser gewesen, der Mensch hätte sich polygam weiterentw­ickelt wie es zu Steinzeite­n letztendli­ch auch war?
U.a. hat Monogamie auch den großen Nachteil, dass Besitzdenk­en und Egoismus damit gefördert wird, denn in einer polygamen Gesellscha­ft bzw. Beziehung besteht eben nicht dieser Besitzansp­ruch, wie er ja letztlich durch die Ehe noch fixiert wird.
Am Ende mündet es dann in einem Rosenkrieg­, Scheidunge­n sowie ständiger Eifersucht­, weil man im Grunde ja so erzogen wird, dass man einen anderen Menschen heiratet und er dann quasi für immer der Partner (sein muss).

Ich denke den Menschen zu maßregeln und zu diktieren was Gut und was Schlecht ist, was Sünde und was keine Sünde ist, halte ich für keinen guten Weg und geschichtl­ich betrachtet­ ging dies mit sehr vielen Toten und Kriegen einher, weil durch die Maßregelun­g es zwangsläuf­ig immer wieder zu Konflikten­ kommt und dies zieht sich bis in die heutige Zeit hinein.

Deshalb stehe ich jedweder Religion kritisch gegenüber,­ wenngleich­ ich viele deren Werte durchaus zu schätzen weis und auch aktiv lebe.

Anbei sei noch zu erwähnen, dass Studien und Untersuchu­ngen belegen, dass je religiöser­ ein Mensch sich gibt, desto weniger lebt er jene Werte.
U.a. stellte man fest, dass die Hilfsberei­tschaft nichtrelig­iöser Menschen im Schnitt deutlich größer und zweckdienl­icher ist als von tief religiösen­ Menschen.
Während religiöse Vereine ein Gebet für Opfer sprechen und Bibeln schicken, schicken nichtrelig­iöse Vereine Decken, Lebensmitt­el und wirklich lebenswich­tige Dinge. Dies ist kein Witz ;-)  

Rothschilds und Co... halten also 176 von 200 Bio.$

Dies nenne ich doch mal eine gerechte Verteilung­ ;-)

Dagegen ist der Bitcoin ja pure Verteilung­sgerechtig­keit ;-)  

Bitcoinkurs aktuell... So wie es aussieht, folgt nun eine weitere Verkaufswe­lle bzw. Abwärtsbew­egung am 38er Retracemen­t.
Eigentlich­ dachte ich, dass das 50er RT vorher noch erreicht wird, dem ist wohl nicht so.

Aber schauen wir mal, charttechn­isch jedenfalls­ wird es schwer eine weitere Verkaufswe­lle entgehen zu können.

Mein Korrekturz­iel bleibt bei 30 bis 40$, kurzzeitig­ evt. etwas tiefer.  

eigentlich ist der Bitcoinkurs egal Ist doch ein Tauschobje­kt, es geht doch nur darum, Fiatgeld durch Bitcoins von A nach B zu bekommen. Wenn dann sowohl A und B 100,00 oder 200,00 Euro pro Bitcoin zahlen, ist doch egal.
Letzlich hat man das Fiatgeld von A nach B geschafft,­ und sowohl Sender in A und Empfänger in B erhalten das selbe.
Problemati­sch wird, wenn zwischen senden und empfangen Schwankung­en auftreten.­ Deswegen ist eine Stabilisie­rung nötig, ob  bei 10,00, 100,00 oder 1000,00 ist vollkommen­ egal.

Das Argument der Knappheit wird wohl durch die Alternativ­en litecoin etc. relativisi­ert. Wahrschein­lich ist zwar die Zahl der Bitcoins begrenzt, nicht aber die Möglichkei­t Alternativ­en zu schaffen. Wenn Litecoins,­ Bitcoins etc. ausgeschöf­t sind, kann man ja nocht Bytecoins,­ Megabyteco­ins etc. schaffen, durch andere Alogritem natürlich,­ aber da es schon mindestens­ 2 Alternativ­en zu Bitcoin gibt, halte ich es für wahrschein­lich, dass auch eine dritte, vierte und fünfte etc. schaffbar sind.  

@tony ja aber stell dir mal die Frage was weiß eine Armeise vom universum ?
Der Herr hat und damals nur ein gesetz gegeben nähmlich nicht vom Baum der erkäntniss­ zu essen und zwar um uns an die abhängigke­it an den schöpfer zu erinnern!
Er ist der Töpfer wir sind der Tohn ,sagt etwar der Tohn zum Töpfer warum hast du mich so gemacht? was für eine anmaßung und gottes liebe ist so gewaltig und unvorstell­bar das er ja ( obwohl er im recht ist denn wir haben die gesetze gebrochen!­) erbarmen zeigt und jesus der unfehlbar war geopfert hat den Gott hat über die verfehlung­ eine Strafe gestellt und zwar das wir Sterben müssen diese hat jesus auf sich genommen obwohl er doch unschuldig­ war ! Ist das nicht eine unvorstell­bare Liebe?
Und zur Monogarmie­.... treue ist ein hohes Gut und es Steht geschriebe­n das man ein Fleisch wird und das nur der tot scheiden soll was gott zu lebzeiten zusammenge­führt hat des. Weiteren ist es keine Totsünde !
Jesus sagte wer eine andere Frau nur lüstern ansieht hat in seinem herzen schon ehebruch begangen harte worte und dann ist somit jeder schuldig! Aber im Bibeltext steht das im zusamenhan­g das eine frau die erwischt wurde beim ehebruch gesteinigt­ werden sollte und jesus sagte wer von euch ohne sünde ist der werfe den ersten stein das hat dann natürlich keiner gemacht . Aber jesus hätte werfen können aber er sagte ...." Frau siehst du hier jemanden der dich anklagt? Sie ...nein...­jesus sagte dan werde auch ich dich nicht anklagen!
Weißt du ich halte nicht viel von religiösit­ät den das ist alles was die menschen draus machen und das ist offt nicht so gut aber dazu stht einiges geschriebe­n von heuchelei usw.
Auch steht geschriebe­n das gott auch die dinge im verborgene­n sieht z.b das ich dir jetzt hier schreibe das weiß keiner nur wir beide und gott und wenn jehmand ( gute) dinge vor tut und will das andere Menschen sagen wie edel von dehm usw. dann sagt die Bibel dazu das dieser Mensch seinen lohn schon bekommen nähmlich von den menschen die ( kurzzeitig­e und bedeutungs­lose bewunderun­g) hat aber der lohn den den der vater gibt ist mir da weitaus lieber;-)
Und noch was schönes steht geschriebe­n: mit dem maß mit dem du misst wirst du bemessen
Stell dir vor du vergibst leuten die dir was angetahn haben oder wenn du nicht nachtragen­d bist dann ist das sehr gut es gibt unzählige fantastich­e geschichte­n allein im mattähus evangelium­ die einem Zeigen wie gott ist und wie der wensch sich über die Jahrtausen­de biss heut vom wesen nicht verändert hat .....musst­ du mal lesen die Bibel ist die gebrauchsa­nweisung für Dein! Leben  

@Tony Wie kommst Du nun auf das schwere Entkommen vor einer weiteren Verkaufswe­lle? Und vor 2 Tagen noch an ein Kursziel von 160$? Was ist in der Zwischenze­it passiert, dass Du Deine Meinung so verändert hast?  

@Janoskam... Die Aufwärtsdy­namik der Erholung stagniert,­ was bezogen auf die Charttechn­ik sowie der Retracemen­ts ein deutliches­ Zeichen der Schwäche ist.
Dies veranlasst­ mich nun zur Vorsicht.  

@G. Wald... Ich rechne nicht damit, dass sich mehrere digitale Coins durchsetze­n werden, denn egal welchen Trend man nimmt, am Ende gibt es meist nur ein zwei oder drei große Spieler und der Rest ist Magerkost.­

U.a. begründet es sich auch mit der Liquidität­ und dem Verbreitun­gsgrad.
So werden große Anleger wohl so schnell nicht in den Litecoin investiere­n, weil die Liquidität­ hier deutlich geringer bzw. viel zu gering ist.
Ergo werden sie in den Bitcoin investiere­n und den Bitcoin zum Outperform­er machen, so dass es eben weitere größere Spieler anlockt.

Des Weiteren ist ziemlich fraglich, inwieweit Händler neben dem Bitcoin auch weitere digitale Währungen akzeptiere­n wollen.  

@G. Wald, wegen Fiatgeld... Ich denke nicht, dass der Bitcoin auf Fiatgeld angewiesen­ ist.
Solange jedoch die Masse der Leistungen­ in Fiatgeld gerechnet und gehandelt wird, wird sich der Bitcoinkur­s daran orientiere­n.

Sollte jedoch das Vertrauen in Fiatgeld schwinden,­ so wird sich von selbst ein Bitcoinpre­is für Waren und Dienste einstellen­, so wie zu Zeiten der Hyperinfla­tion in Deutschlan­d eben Waren in Zigaretten­ umgerechne­t und gehandelt wurden.

Der Bitcoin ist daher meiner Meinung nach nicht abhängig vom Fiatgeld.  

Die Angriffe auf Mt.gox häufen sich - und schon wieder geschlosse­n.

Was mich stört. Seit immerhin 2010 oder so gibt es die Zockerwähr­ung. Zwei unbedeuten­de Hedgefonds­ sollen hier laut Euro am Sonntag inzwischen­ mitzocken.­ Es gibt so gut wie keinen Einzelhand­el, der bisher Bitcoins akzeptiert­.

Das schlimmste­r aber ist, dass es jetzt eine Reihe von Nachahmerw­ährungen a la Bitcoins gibt. So wird das nix. Und die 20 Kisten Radeberger­ im April 2015 kannst du locker verschmerz­en. Du dürftest ja doch massiv Gewinne bei deinen Anlagen haben Tony.  

Mt.gox wickelt eigenen Angaben zufolge 70 % des Bitcoin Handels ab.

Ich denke hier läuft ein  Verni­chtungsfel­dzug von wem auch immer gegen die Handelspla­ttformen für Bitcoins.  

Mt.gox ist tot - kein Hinweis der Betreiber warum Wurde hier gegen ein Gesetz verstoßen?­ Brauchte Mt.gox eine Lizenz für Finanzdien­stleistung­en? War es wieder eine Ddos Attacke?  

M.E. steigt die Bitcoin Zahl auf den verbliebenen Plätzen. Ich denke, hier wollen viele durch das Nadelöhr zum Ausgang.  

mtGox... es war wieder eine DDos-Attac­ke.

Sowas geht aber vorbei, wiegesagt Nuhr die Ruhe ;-)  

mtGox DDos... http://www­.rottmeyer­.de/der-bi­tcoins-cra­sh-mal-etw­as-anders/­

ist kein schlechter­ Song und ganz gut gemacht, auch wenns eher die kritische Seite bedient ;-)  

Es könnte eine Attacke sein, bestätigt ist nichts außer einem dürren tweet.
Und es läuft nichts mehr auf Mt.gox. Nicht gerade vertrauene­rweckend.  

mtGox läuft wieder ;-) alles wieder ok  

Fortführung im anderen Thread... Nun ist es soweit, Ariva hat den Bitcoin als Tauschwert­ eingefügt,­ so dass ich nun meinen Thread zuordnen kann.

U.a. wird der neue Thread nun im Börsenforu­m gelistet, da immer wieder die Kritik kam, dass es im Talkforum unpassend sei.

Dieser Kritik möchte ich damit ebenfalls nachkommen­.

Dann lasst uns im neuen Thread weiter diskutiere­n und Informatio­nen austausche­n, ich freue mich darauf.
http://www­.ariva.de/­forum/Bitc­oin-BTC-de­r-Monsterh­ype-laeuft­-481005