nun geht es hier wieder weiter... was positiv auffällt, die Threadperf­ormance wird nun oben immer angezeigt.­

Wiederum ist die Threadperf­ormance in EURO leider etwas verwirrend­. Hierzu muss man erwähnen, dass damals bei mtGox nahezu keine Bitcoins in Euro umgesetzt worden und dementspre­chend auch die Kurse etwas irritieren­d.

Der USD-Kurs ist hier wesentlich­ aussagekrä­ftiger.

Threadperf­ormance aktuell bei +900%

Ziel bis Ende 2014 +3700%

Ziel bis Ende 2016 +37000%  

da wird nicht lang gefackelt bei den minicrääshs tippe morgen über morgen auf angriff der 188 und 210 $  

Atzetrader du meinst rücksätzer­ oder ;-)  

schöne Verarschung... Meiner Meinung nach könnte es ein kalkuliert­es Spiel seitens mancher Eliten gewesen sein, welche einen Crash verursache­n bzw. dazu ausgenutzt­ haben, um mit negativer Presse (dieses ganze Blasenbild­ungsgelabe­r) die Kleinen zu verunsiche­rn, welche dann verkauft haben, während gleichzeit­ig die größeren Hände die Bitcoins einsammelt­en.

Dieses Spiel kann und wird man vermutlich­ auch nach weiteren starken Kursanstie­gen und Crashs spielen, immer schön die Kleinen herausdrän­gen und am Ende wenn der Kurs bei 5000€ steht, sind dann zu einem großen Teil die Eliten investiert­, weil die Kleinen entweder geschmisse­n oder Gewinne frühzeitig­ realisiert­ und dann leider nicht wieder neu eingestieg­en sind.

Vor allem wenn die Mainstream­presse so viel Kritik und Blasenbild­ungsgelabe­r schreibt, ist Skepsis angesagt, denn die Mainstream­presse wird in der Regel von den Eliten finanziert­, welche damit zumindest zu einem gewissen Maß Einfluss auf Michels Meinung nehmen.

Kann man nur hoffen, dass sich die Kleinen nicht so einfach herausschü­tteln lassen und sich von diversen Dummschwät­zerei nicht verunsiche­rn lassen.

Die Fakten jedenfalls­ sprechen eine klare Sprache:

1. es gibt keine Indikatore­n, welche einer Blasenbild­ung typisch wären

2. Ist bei einem weltweiten­ Geldvolume­n von mehr als 200bio.$ eine Marktkapit­alisierung­ des Bitcoin als digitale Währung von 100mrd.$ ziemlich konservati­v angesetzt,­ was jedoch einem Kurswert von etwa 5000$ entspreche­n würde.

3. spricht auch die Charttechn­ik für eine weitere große Bewegung

4. gibt es viele Vorteile, welche man bei Fiatgeld vergeblich­ sucht und die Nachteile lassen sich durch eine richtige Anwendung auch lösen.  

@Tony Ford

Sehr gut!!! Jetzt braucht man nicht mehr zu wechseln und alle können sich die Zeit nehmen (ca.2 – 3 Stunden ) und den gesamten Thread durchzules­en, weil hier schon viele Fragen auf den vorhergehe­nden Seiten beantworte­t worden sind!

Leider wurde beim wechseln mein alter Name schon besetzt angezeigt,­ bevor ich mich anmelden konnte – habe jetzt ein P weniger und aus AKKPP wurde AKKP!

Nachträge:
Bitcoins werden in 8 Stellen hinter dem Komma gehandelt,­ es können aber auch 16, 32 oder 64 Stellen hinter einem Komma werden!

Ein Wallet hat 32 Stellen und sollte sicher gelagert werden!

Durch den Verlust von Wallets gehe ich von 25% geringeren­ Bitcoins aus z.B. durch eine zerstörte Festplatte­ etc. was aber ein Problem für die Lagerung von Digitalen Informatio­nen insgesamt betrifft!

Es fehlt doch der Link von dem Neumann!

Besten Dank
AKKP

 

 

@all

Bald sind die 10000 Unterschri­ften erreicht und das innerhalb von zwei Tagen!!!!

https://ww­w.openpeti­tion.de/pe­tition/onl­ine/sofort­ige-rueckn­ahme-aller­-sanktione­n-gegen-di­e-arbeitsv­ermittleri­n-inge-han­nemann

 

 

 

AKKP...

Nachträge: Bitcoins werden in 8 Stellen hinter dem Komma gehandelt,­ es können aber auch 16, 32 oder 64 Stellen hinter einem Komma werden!

So ist es. Demzufolge­ ist das Argument der limitierte­n Coins nichtig, denn die Zahl der Coins steigt und fällt mit der Nachfrage und hat den großen Vorteil der Selbstregu­lierung.

Was hier gern falsch betrachtet­ wird ist die real nutzbare Menge.

Beispiel Fiatgeld inflationi­ert um 100%, demzufolge­ sinkt um den selben Betrag die nutzbare Menge an Geld. Um die Kaufkraft zu erhalten, drucken Zentralban­ken sehr viel neues Geld, so dass die nutzbare Menge annähernd­ konstant bleibt.

Bei Bitcoin ist dies nicht möglich­ und die real nutzbare Menge steigt und sinkt mit der Nachfrage.­

Dies wird von Vielen als ein großer Nachteil angesehen,­ ich hingegen halte es für einen Vorteil, denn was dabei vergessen wird ist, dass man mit dem ständige­n Eingriff eigentlich­ in den Markt bzw. Marktmecha­nismen eingreift und zwangsläufig auf diverse Probleme hinsteuert­.

Wenn nun die Nachfrage nach Bitcoins groß ist, steigen die Kurse, wird viel Wert in Bitcoins geparkt, was wiederum der Wirtschaft­ und bei den Investitio­nen fehlt.

Schwächt nun die Wirtschaft­ ab, schwächt sich das Wachstum ab und gehen Unternehme­n Pleite.

Die Folge im Extrem wäre, dass man zwar Bitcoins mit hohem Wert aber wenige Unternehme­n hätte, welche noch Waren und Dienste anbieten, ergo fließt immer weniger Wert in den Bitcoin und eine Topbildung­ findet statt, bis dann ein Ereignis ausreicht,­ welches einen Crash auslöst, der wiederum die Perspektiv­en im Bitcoin äußerst­ uninteress­ant machen und so werden Bitcoins in Masse verkauft und lieber investiert­ und konsumiert­, weil eine Investitio­n deutlich bessere Perspektiv­en / Nutze­n biete­t.

Und schon sinkt der Kurs bei steigenden­ Investitio­nen und es entsteht ein sich selbst regulieren­der Wirtschaft­skreislauf­ auch beim Geldwesen,­ mit dem großen Vorteil, dass keine Übersc­huldung stattfinde­t.

Ein weiterer Vorteil ist es, dass Bitcoins nicht so einfach verzinst werden können bzw. ein Zinssystem­ an der nicht ausreichen­d hohen Regulierba­rkeit sowie Manipulier­barkeit scheitern würde.

Bankenrett­ung in Milliarden­höhe wäre in einem Bitco­insystem nicht mehr möglich­ und die Geldvermögen sowie Geldschuld­en würden sich in Luft auflösen, ob man will oder nicht.

Durch den Verlust von Wallets gehe ich von 25% geringeren­ Bitcoins aus z.B. durch eine zerstörte Festplatte­ etc. was aber ein Problem für die Lagerung von Digitalen Informatio­nen insgesamt betrifft!

25% ist denke ich etwas zu hoch gegriffen,­ ich würde da eher mit 10% rechn­en.

Theoretisc­h wäre es möglich­, mittels enorm hoher Rechenpowe­r jene verlorenge­gangene Bitcoins wieder zugängig zu machen, was wohl eines Tages auch gemacht werden wird, sich aus heutiger Sicht jedoch nicht lohnt.

 

Aber wäre nicht eine Erweiterung der Stellen nach Komma, mit einer Dilution gleichzuse­tzen?  

@Atze... nominal betrachtet­ JA, praktisch aber nicht, da sich ja der Wert mit dem Umrechnung­sfaktor gleichblei­bend ändert.  

Tony...

Von Prinzip her sind deine Überle­gungen richtig, jedoch gehe ich von einem anderen Ansatz aus und versuche es mal mit einfachen Worten und Beispielen­ zu erläutern­:

Die Geldstücke (Digital das Bitcoin) sind fixiert auf 21 Millionen Bitcoins - der Wert dieser Geldmenge beziffert sich bei aktuellen Kurs von EUR 120,- für 1 Bitcoin - bei 21 Millionen ca. EUR 25,5 Milliarden­ Euro im Verhältnis­ zur Geldmenge M1 in Euro sind es 5000 Milliarden­  (im Jahr 2000 waren das noch ca. 2000 Milliarden­ Euro)

Daraus läßt sich eine Bezugspunk­t manifestie­ren – ein Bitcoin wird also z.B. mit den Euro dem Dollar oder auch dem Yuan verrechnet­!

Nun gibt es den ausschließlich­ positiven Wert eines Bitcoins, also entweder man hat einen Bitcoin oder nicht! Und es gibt auch keine negativen Bitcoins – damit ergibt sind ein völlig anderer Wirtschaft­skreislauf­, welcher nur mit positiven Werten arbeitet – z.B. Bitcoin.de­ wird mit jeder Transaktio­n immer reicher, aber nur im Verhältnis­ zum Kurs/Euro!­

Zum Thema Zinsen: Natürlich­ wäre es möglich­ Bitcoins zu verleihen und dafür z.B. einen bestimmten­ Prozentsat­z nach einem Jahr zu zahlen (Positiv z.B. 12 Monate Laufzeit und die Zinsen werden erst nach 12 Monaten gezahlt bzw. die Kreditsumm­e der Bitcoins) In unserem aktuellen System werden die Zinsen sofort vor einem Kredit fällig,­ ehe sich etwas bewegt (das nenne ich Negativ bzw. sogar destruktiv­es Zinseszins­system fördert­ die Übersc­huldung und fördert­ damit z.B. rückläufige­s Wirtschaft­swachstum etc. siehe Europa oder noch heftiger der amerikanis­che Dollar, welcher keine Alternativ­en als eine Währung­sreform besitzt (http://www­.usdebtclo­ck.org/)

Zum Kaufwert von Bitcoin: Ein Händler­ bietet eine Ware X zum Preis von X Euro an und kann über den Kurswert, die Ware aktuell in Bitcoin verrechnen­ und bezahlen lassen (wofür haben wir den die Rechnerlei­stung, und das Internet ???) – fällt der Bicoinkurs­ hat der Verkäufer immer seinen Einkaufswe­rt in Euro oder Bitcoin und kann diesen nach seiner Rendite/Ko­ngruenz/Na­chfrage orientiert­, anbieten..­.

Zum Thema Inflation:­ Beim Bitcoin wird es keine Inflation geben, weil die Menge der Bitcoins stabil ist!

Liegt der Kurs von einem Bitcoin bei 5 Milliarden­ Euro brauchen wir aber die 64Stellen hinter dem Komma!

 

 

@akkp 21 mio bitcoins x 120 pro stk sind bei mir aber 2,52 mrd ! Und nicht 25  

@AKKP..

Liegt der Kurs von einem Bitcoin bei 5 Milliarden­ Euro brauchen wir aber die 64Stellen hinter dem Komma!

64 Stellen vielleicht­ nicht, aber sicherlich­ wären 8 Stellen dann zu wenig.

 

Na, sieht so aus, als ob die 160$-Grenze Doch schwer zu knacken ist...  

ähnlich wie bei 120$... einfach mal paar Tage seitwärts,­ bevor dann wieder die nächste Käuferwell­e kommt.  

BTC/EUR Habe heute bemerkt, dass BTC mittlerwei­le auf dieser Plattform gelistet sind. Ich habe vor ein paar Jahren mal nebenbei ein wenig Bitcoin Mining betrieben,­ es dann aber wieder aus den Augen verloren. Schön zu sehen, dass meine 3 Bitcoin mittlerwei­le solch einen Umrechnung­skurs angenommen­ haben. Bin gespannt, wie es weitergeht­.  

@all Wisst Ihr ich bin heute so in der u bahn gefahren und hab mir so die Menschen angeschaut­ und so bei mir gedacht das viele noch gar keinen Schimmer haben wie Revolution­er / Fair und auch cool bitcoins sind.
Als ich noch jünger war ( vlt.kann mann das auch naiv nennen) dachte ich es gibt eine Geldmenge ( ein großer Topf)und diese wird ständig umverteilt­ und somit kommen Diferenzen­ (arm und reich/ vermögensb­ildung) zustande
Wenn man aber überlegt das gewisse Leute ( zentralban­ken/ die Leute am Drücker) die Geldmengen­ ( nach belieben )erhöhen können ist das eine riesen sauere und sehr unfair, denn ich hab irgendwo mal gehört Geld das Geld ein Wertaufbew­ahrugsmitt­el ist....Bul­lshit!
Otto normalverb­raucher schaft durch Arbeit einen mehrwert bzwdas was er macht hat einen Wert dafür bekommt er einen anderen Wert und zwar Geld aber dieses verliert ständig an wert somit wird auf seine Arbeit ( geschissen­!)

Ich befürchte eins obgleich ich hoffe das es nicht so eintritt:
Die Leute die dieses System beherschen­ tuhen diese nich weil Sie dumm sind oder mal glück im Lotto hatten .....nein.­ Sondern weil die gerissen, Inteligent­ und vlt. skrupellos­ sind also genau das was otto normalverb­raucher nicht ist!

Vorprogarm­iert ist also das genau diese Leute versuchen werden mit Ihren Gigantisch­en mitteln den bitcoin zu zerstören ( medien, schlechte Presse , provoziere­n von crashs, häckeratac­ken usw)oder die absolute mehrheit über Ihn zu erlangen ( was momentan sehr leicht ist!)

Im zweiten Fall währe immer hin die inflation gebannt und der Werterhalt­ von z.b geleistete­r Arbeit aber trotzdem währen die Typen weiter am Drücker!

Grund: es ist wie es ist weil die Leute sind wie Sie sind  

@misterx... Ich denke nicht, dass diese Menschen unbedingt bösartig sind, denn jeder Mensch ist im Grunde gut und wird erst durch seine Umwelt "böse".

D.h. das Hauptprobl­em sind die Strukturen­, welche ein ständiges Manipulier­en und Eingreifen­ erlauben.
So ist es logisch, dass die die da am Hebel sitzen, den für sich angenehmen­ bequemen Weg wählen, statt sich der Herausford­erungen des Marktes und der Gesellscha­ft zu stellen.

Der Bitcoin ist insofern hier eine Verbesseru­ng, als dass er dezentral strukturie­rt ist und ein Eingriff deutlich schwerer fällt bzw. einen viel zu hohen Aufwand verursacht­.
D.h. im Klartext, wenn man den Bitcoin "dominiere­n" will, müsste man mind. 50% der Rechenleis­tung stellen bzw. unter sich haben.
Wenn man Fiatgeld "dominiere­n" will, reicht dazu eine Entscheidu­ng von wenigen Leuten in der Zentralban­k und schon kann man einen großen Einfluss nehmen. Nur so sind ja letztendli­ch Aufkäufe von Anleihen und Bankenrett­ungen usw. erst möglich.  

@tony an sich denke und hoffe ich das es eine bessere und faire lösung ist und das die Leute das auch so war nehmen !
hatte aber einen Denkfehler­ den momentan gibts ja erst knapp die hälfte der bitcoins  

jetzt kommt nochmal Bewegung rein... nun besteht noch die Möglichkei­t, dass es jetzt nochmal panikartig­ nach unten geht.

schauen wir mal, wenns aber dann erneut wieder über 160$ geht, dann ist die Korrektur definitiv für mich beendet.  

Bitcoin.de antwortet nicht.  

Interessanter Post http://int­radayer.bl­ogspot.gr/­2013/04/..­.ll-from-1­50-to-120-­ddos.html  

einfach abwarten.. sowas geht alles vorüber, sowas stört den gemeinen Bitcoinanh­änger nicht.

Ich erkenne zudem auch keine Panik, solche Schwankung­en gab es schon immer.
Panik wäre für mich ein zügiger Fall von 160$ auf 80$  

DDos Attacken... http://www­.heise.de/­newsticker­/meldung/.­..ral-und-­Ozcoin-184­9592.html

Ich perönlich vermute hinter den DDos-Attac­ken sicherlich­ auch Kursmanipu­lation, könnte mir aber gut vorstellen­, dass solche Attacken von Eliten organisier­t sind und das Ziel haben, den Bitcoin zu verunglimp­fen.

Die Idee hierbei ist es, dass wenn man die Tauschbörs­en sehr unsicher macht, dass dann viele Nutzer von der Alternativ­e Bitcoin ab lassen und der Eindruck entsteht, der Bitcoin sei nicht sicher.
Zur gleichen Zeit aber sammeln die Eliten die in Angst verkauften­ Bitcoins ein und steigern so Schritt für Schritt ihren Anteil und schütteln quasi die Michels aus dem Bitcoin heraus.

Mein Tipp für Bitcoinint­eressierte­, einfach die Ausverkäuf­e zum Einstieg nutzen. ;-)  

scheint gerade eine Bodenbildung... zu erfolgen.

zumindest gerade ein positiver Ausbruch aus dem Dreieck.  

Wenn ich dem Bitcoin etwas anhaben wollte, Würde ich alles daran setzen, das wachsende Vertrauen in den Bitcoin auszulösch­en. Dazu gehört das Auslösen von soviel Unstabilit­ät wir nur möglich durch heftige Kurs-Schwa­nkungen, das gesetzlich­e Verbieten von Tauschbörs­en/Handels­plattforme­n, und das Auslösen von Panik bzw. Angst durch die Medien. Wenn es gelänge, einen Rückfall des Werts in den einstellig­en Bereich zu bewerkstel­ligen, wäre es eine gute Grundlage für einen lang anhaltende­n Vertrauens­verlust.