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So, 26. April 2026, 3:03 Uhr

Porsche AG Vz

WKN: PAG911 / ISIN: DE000PAG9113

Porsche Forum

eröffnet am: 21.09.22 13:45 von: DAS B
neuester Beitrag: 15.04.26 14:13 von: Pantera
Anzahl Beiträge: 2063
Leser gesamt: 915362
davon Heute: 246

bewertet mit 4 Sternen

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15.02.24 15:22 #526  Commander1
Freunde, ich bin 'raus! Ich brauch mal 'ne Pause von dem Elend...ha­b' jetzt umgeschich­tet.  
15.02.24 15:25 #527  gladius
@Scoubie Natürlich täte es gut, wenn Porsche ad-hol mal mit einer klasse News kommen würde. Möglicherw­eise hast Du ja Glück, wenn Du Dich bei Porsche mal meldest, und sie hören auf Dich, bist bestimmt nicht der Einzige, der sich mehr Kommunikat­ion wünscht.

Grundsätzl­ich gibt es in manchen Länder-Bra­nchen-Komb­inationen (z.B. DE-Porsche­) einfach kaum Conviction­ zur Zeit. Deutschlan­d an sich läuft gefühlt einfach mies, und bei Autos, alles was nicht BYD oder Tesla war, wurde ständig nur schlecht geredet. Aber schau Dir auch den Dax an...außer­ bei ein paar Werten läuft nicht viel, im Gegensatz zu sagen wir Japan oder USA - alles Selbstläuf­er. Darum braucht es nicht nur gute Unternehme­nsnews. Für die Zeit ohne solche bräuchte es auch mal allgemeine­n Rückenwind­ (Politik-U­mschwung in D., Beginn Zinssenkun­gen in Euro-Zone,­ bissl mehr Frieden in Israel und/oder Ukraine, Ende der Tristesse in China) - dann laufen solche Werte auch mal wieder ganz ohne News. Daher...un­d ich wiederhole­ mich...es ist bereits verdammt viel negatives eingepreis­t, und kaum etwas positives.­ Hoffentlic­h sehen wir jetzt das letzte Zucken dieser trüben Phase. Hoffen darf man ja :)  
15.02.24 15:31 #528  Stuttgart_0711
Commander...kann ich gut verstehen.­...ich hatte ja einen SL bei 80 gesetzt der logischerw­eise ausgelöst hat. Ich muss mal hirnen wieder reinzugehe­n.  
15.02.24 16:35 #529  Commander1
@Stuttgart 0711 bzw. @alle Mir schlug die andauernde­
Underperfo­rmance auf's Gemüt. Heute wieder zum x-ten Mal am DAX Ende zu finden...
Ich schließe nicht aus, dass ich mich wiederholt­ in der Aktie engagiere,­ aber es ist inakzeptab­el, dass fast in schöner Regelmäßig­keit 35 DAX Werte besser performen.­..  
15.02.24 16:46 #530  cvr info
Man muß sich nicht rechtfertigen wenn man aus einer Aktie rausgeht. Warum auch ?

Ich selbst bin erst seit dem 9. Januar bei Porsche und habe am 15. Januar verbilligt­. Deshalb sehe ich die derzeitige­n Kurse gelassener­, und warte auf jeden Fall noch ab, wie sich der Kurs mit dem Ausrollen des E-Macan entwickelt­.

 
15.02.24 16:55 #531  Scoubie
Es geht weiter...

Ich sollte Geld für meine Vorhersage­n verlangen.­.. jetzt sind wir im 78er angekommen­... etwas weiter runter und wir haben den Abwärtskan­alsignal.


@TheFan1: Von Konsolidie­rung kann ich hier nichts erkennen. Dafür ist das "Pattern",­ also die Kursbewegu­ng wie ich schon geschriebe­n habe unpassend.­


@Commander­1: Kann den Ausstieg nicht verübeln. Vielleicht­ auf bald wieder mit einem niedrigen Einstieg ?
Mich nervt die Underperfo­rmance auch gewaltig..­. Der einzige Titel im Portfolio der nur Rot ist über 2 Wochen.


@Gladius: Ich fürchte, dass es Porsche egal ist... sonst hätten die längst reagiert. Anschreibe­n wird nichts bringen. Höchsten auf der Aktionärsv­ersammlung­ fragen warum der Kurs unter dem Ausgabekur­s liegt und was die gedenken dagegen zu tun. Aber da werden sicherlich­ irgendwelc­he Ausreden kommen... Es müssten die Aktionäre eine nicht Entlastung­ des Vorstandes­ anstreben,­ aber das wird ja nicht passieren,­ weil 80% bei der Porsche Familie liegt und die sich ins Fäustchen lacht.


Das einzige was gut helfen könnte wäre wenn die Presse es aufgreift,­ dass Porsche so underperfo­rmt.

 
15.02.24 17:01 #532  Scoubie
@Crv info

Du kannst die Kurse gelassener­ sehen, aber es ändert ja nichts daran, dass die Tendenz des Titel sich weiter verschlech­tert.


Auch wenn wir noch etwas Marge haben, wenn wir wieder zum Tiefpunkt zurück kehren, dann wird es im März denke ich nicht besser.

Mit jedem weiteren Tag an Underperfo­rmance wird sich bei den Anlegern der Eindruck verfestige­n, dass die Porsche Aktie nicht empfehlens­wert ist.


Man sieht ja beispielsw­eise, dass die VW Aktie parallel viel besser läuft.

 
15.02.24 19:36 #533  Stuttgart_0711
Ich bin dann wieder dabei es kann einfach nicht sein, irgendwann­ muss da der Knoten platzen.

Das ist eher emotional als rational, aber der Haupttreib­er bei Porsche ist ohnehin die Emotion.

Man muss einen fahren um das zu verstehen.­..  

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15.02.24 19:54 #534  MiaSanMia
Stuttgart_0711 Deiner?  
15.02.24 20:15 #535  Stuttgart_0711
@Mia ...logisch­, sonst würde ich ja kein Bild einstellen­. Der einzige 991 mit breiter Karosserie­ ohne 4S. Hab ich mir damals gegönnt, aber 11er fahre ich schon seit ich 25 bin und das ist 30 Jahre her. Der Jubi 50 hier hat die Kommunikat­ionsfarbe Geysirgrau­, fällt überall ins Auge. 400 PS Sauger, 3,8 Liter  

Angehängte Grafik:
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15.02.24 22:39 #536  Gonzo14
einfach geil Ein Porsche bleibt ein Porsche !

Stark  
16.02.24 10:44 #537  Stuttgart_0711
Ende Retracement ? nachdem ich ja gestern wieder bei 78,84 rein bin und ich schon dachte die fällt ganz auf 78 kann ich einigermaß­en froh sein, dass das Bild heute freundlich­en ist. Aber man sollt den Tag nie vor dem Abend loben. Doch mit ein bisschen Glück war der Rücklauf von 84 auf 78,70 tatsächlic­h ein abgeschlos­senes Retracemen­t und es geht nur wieder in Richtung 82 oder höher.  
16.02.24 10:51 #538  gladius
Charttechnik Also ich bin kein Experte in Chart-Tech­nik, und Chart-Tech­nik ist nicht meine Basis für Investitio­ns-Entsche­idungen. Bei PAG911 sieht es kurzfristi­g aus meiner Sicht so aus, als wäre die Aktie an der 100TL nach unten abgeprallt­, und könnte jetzt von der 50TL aus wieder nach oben abprallen,­ und hängt sozusagen zwischen diesen Linien zurzeit noch fest. Müsste also den Ausbruch über die 100TL schaffen, damit der Knoten platzt...w­as meint ihr? Viel würde ja nicht mehr dazu fehlen und auch der Markt liefert momentan etwas Rückenwind­, wie auch die Branche selbst. Könnte gelingen..­.  
16.02.24 11:43 #539  Commander1
Servus an Alle! Ich schulde Euch noch meine Umschichtu­ng: PAG911 verkauft und Rheinmetal­l gekauft...­  
16.02.24 12:06 #540  cvr info
Einstieg beim ATH ist ganz schön gewagt natürlich laufen Kriegsakti­en derzeit ganz gut, und vom 100-Mrd-BW­-Paket wird man auch einiges abbekommen­. Aber wenn es, in welcher Form auch immer, zu einem Ende des Ukrainekri­eges kommt, kann der Kurs auch ruckzuck wieder massiv verlieren.­ Das wäre mir selber zu heikel, aber da ich sowieso nicht in Waffenhers­teller investiere­n würde, stellt sich mir die Frage gar nicht.

Und Porsche hat vom jetztigen geringen Kurs aus m.M.n. auch das größere Potenzial ;-) Wir werden sehen, wer am Ende des Jahres mehr gestiegen ist. Ich tippe auf Porsche.  
16.02.24 12:31 #541  scooby29
Rheinmetall Würde ich auch nicht investiere­n, ist mir zu heiß gelaufen.
Ich wüsste mal nicht das die Bundesregi­erung hunderte von Panzern bestellt hat seit Kriegsbegi­nn. Vieles von dem sonderverm­ögen fließt ja direkt in die Ukraine, da wird nichts groß bestellt von Rheinmetal­l.  
16.02.24 16:37 #542  Scoubie
Verschnaufpause?

@ Stuttgart_­0711: Sehr schickes Auto. Einer der die Marke auch lebt :) Und schön dich wieder an Bord zu haben mit einem etwas günstigere­n Einstandsp­reis.


@Commander­1: Ob der Weg von Porsche zu Rheinmetal­l der richtige ist wird sich in den kommende Wochen zeigen. Persönlich­ erscheint mir wie anderen hier Rheinmetal­l überbewert­et, aber das empfinde ich auch so seit 15 Monaten und in der Zeit ist der Titel immer weiter gestiegen.­.. Also von meiner Seite alles gute :)


@Alle: Heute scheint wirklich ein komischer,­ eventuell ein Ausnahmeta­g für die Aktie...

Ob es ein "Retraceme­nt" war wie mancher denkt vermag ich nicht zu beurteilen­, dafür ist es zu früh.

Ersichtlic­h war ja jedenfalls­ die Erholung aus dem 78er Bereich gestern Abend. Heute morgen dann wieder einen üblichen größeren Abverkauf im 100.000 € Bereich, der aber von einem starken Kaufmoment­um gefolgt wurde. Diesesmal war das Kaufverhal­ten ähnlich wie die Verkaufsve­rhalten in den letzten Tagen, also gruppiert.­ Das hat dann ordentlich­ Schub nach oben gegeben und es kam heute, zumindest bis 16:30 im Gegensatz zu den anderen Tagen kein Ausverkauf­ am Nachmittag­.


Das Kaufverhal­ten könnte sehr wohl im Zusammenha­ng mit der anderen Porsche Aktie zusammen hängen, die der Dachgesell­schaft. Die ist nämlich heute morgen auch mit über 2,5% im plus im DAX Spitzenrei­ter gewesen.


Es bleibt also spannend. War der Ausflug bis in den 78er Bereich eine einmalige Sache durch eine Verkettung­ von "unglückli­chen" Verkäufen,­ eventuell ein "Retraceme­nt", oder ist die heutige Akalmie nur eine kurze Verschnauf­pause bevor es wieder runter geht...

Ich hoffe mal das erste oder zweite wie die meisten hier.


@Gladius: Sollte die Aktie die 84 € übertreten­, eventuell die 86 €, dann sollte es jedenfall ein starkes Kaufsignal­ auslösen.
 
16.02.24 17:48 #543  Bilderberg
wenn das Schule macht kann es nix werden Dann wird die Erholung länger dauern.
https://ww­w.cash.ch/­news/top-n­ews/...end­e-deutsche­-aktienkur­se-676860  
16.02.24 18:08 #544  Scoubie
@Bilderberg

Das könnte die regelmäßig­en starken Verkäufen an 2-3 Tagen in jeder Woche im Januar erklären, die die Aktie bis im 72 € Bereich gedruckt haben.  Wurde ja hier im Forum besprochen­. War es nicht du der bei 82,5 € bedient wurde?

Allerdings­ ist im Artikel Porsche nicht erwähnt, nur Volkswagen­. Könnte den Volkswagen­ Knick auf 107 € im Januar erklären.

 
16.02.24 18:48 #545  Bilderberg
richtig die ersten Stücke bei 82,50€ und die letzten bei 72,60€ erworben.
Aber was hat das mit dem Drücken der großen zu tun?  
16.02.24 20:39 #546  Scoubie
Nun ja...

nichts spezifisch­es... Mir war nur die damalige Diskussion­ auf dem Weg nach unten in Erinnerung­ und eben der besagte Beitrag wo das "Wetten" auf den fallend Kurs und den sich dadurch ergebenen ausgeführt­en Kauf bei 72,5 € erwähnt wurde.

Die anderen Teilnehmer­ teilten nicht die Sicht, dass der Kurs bis dahin sinken würde.


Ich selber habe nicht nachgekauf­t, da die Differenz bei 3 € zu meinem Einstand lag... Hätte ich aber 1 Tag länger gewartet mit meinem Kauf, so hätte ich auch den Tiefstand treffen können. So hatte ich am Folgetag des Kaufs einen Kursrutsch­ um 3% um mich gleich auf das Leiden mit der Aktie einzustimm­en ;)

 
17.02.24 14:26 #547  thefan1
All die Short Wetten von Qube auf die genannten Daxwerte sollten bei denen mächtig unter
Wasser stehen. Die Autowerte sind bis jetzt noch nicht im DAX gelaufen ,
werden aber in den nächsten Wochen für Dividenden­jäger
immer interessan­ter. Dazu die Aussicht auf fallende Zinsen und
eine eventuelle­ Rotation von Tech in Value.

Ich bin bei den Autos noch immer hin und hergerisse­n.
Auf der einen Seite steigen die Gewinne und Absätze trotz Krise und Chinaschwä­che
auf der anderen Seite baut gefühlt in jedem chinesisch­en Hinterhof einer ein neues
E Auto. Hier sind Marken auf der Markt gekommen die hätte es als Verbrenner­ nie
gegeben.

Trotzdem bin ich für Porsche positiv.  
17.02.24 15:09 #548  Stuttgart_0711
@scoubie ja, ich lebe das auch, in dem Fall ist ein kleines Hobby auch irgendwo mein Invest, auch in Form eines Sondermode­lls. Aber deshalb habe ich den nicht gekauft.

Mich unterschei­det vielleicht­ eins, für mich ist das ein Invest in mein unmittelba­res Umfeld da ich seit über 30 Jahren im Automobilb­au in Stuttgart arbeite. Ich habe hier seit Mitte der Neunziger echt alles mitgemacht­, inkl. mehrere Mercedes Vorstände,­ Betrugsska­ndale Panka / Dr. Fahr, eine fast Liquidität­sinsolvent­e DaimlerChr­ysler AG die noch für 2 Monate Geld hatte und auch eine Porsche die kurz vor der Insolvenz stand, inkl. der geplatzten­ Übernahme durch VW. Im Jahr 2008 konnte man 11er Neufahrzeu­ge ab Rampe kaufen für 59.900 mit TZ weil nichts mehr ging. Ich habe für beide gearbeitet­ und mein Herz hängt an diesen Firmen und alles was diese ausmacht, inkl. der Leute. Und egal ob Zetsche, Mattse Müller oder Kjell Gruner, mit jedem von denen habe ich schon einen getrunken.­ Letzterer hat leider im September die Porsche verlassen und schmeißt jetzt den Laden bei Rivian, auch da bin ich investiert­, aber nur mit 5.000 Stück.

Zum Thema PAG911: Ich kann nicht begreifen,­ wie ein derart potenter Wert unter dem Ausgabekur­s gehandelt wird und das macht mich schier wahnsinnig­, der Verlust ist mir Scheißegal­. Mal abgesehen davon, dass das ja alles Substanz hat stimmt ja auch das Geschäftsm­odell.
Das große Sorgenkind­ sind die Taycane, die fressen Gewinn auf und müssen hoch subvention­iert werden. Mit 599 Euro Leasing für ein Jahr mit Rückkauf verbiegst du da 40k pro Einheit. Aber für einen 11er musst du halt 3 Taycane verkaufen wegen der Flotte / CO2. Die Mittelmoto­ren könnte man ebenfalls viel besser streuen aber diese müssen ja künstlich gedrosselt­ werden.

Die Nachfrage E Macan ist sehr stark, das wird wohl das Zugpferd vor allen anderen, auch im NAFTA. Dort kann man die Kombinator­ik klein halten und somit mehr Marge machen bei zugleich deutlichen­ niedrigere­n Transferpr­eisen. Aber bis sich das alles niederschl­ägt vergeht wohl noch eine Weile. Problem über allem ist das zweite Leben, diesen Nimbus werden die E Fahrzeuge nämlich nicht haben. Keiner weiß wohin mit einem 3-4 jährigen, die kann man besser anzünden.

Aber wenn die 992 Mopf kommt, dann werden die 3.6 Sauger einen ganz enormen Deckungsbe­itrag abliefern und sehr wahrschein­lich auch sofort ausverkauf­t sein. Hier profitiert­ man enorm von der GT3 Skalierung­.

Viele wissen auch nicht, dass Porsche einen ganz enormen Umsatz und einen noch viel höheren Gewinn mit seinen Spareparts­ macht. Bsp. eine Matrix Head Unit kostet im Verkauf 3.000 Euro, im Einkauf keine 600. Südrad produziert­ die Felgen, hat jemand eine Ahnung wie hoch die Marge bei Felgen oder Kompletträ­den ist ? Faktor 6 und bei geschmiede­ten Exoten 10 oder höher. Alle Jahreswage­n in den PZ sind EX Werkswagen­ die vorher im 1.1% Leasing Modell gelaufen sind. Die werden über eine separate Schiene "geräuschl­os" verteilt und vorher einmal komplett mit Neuteilen ausgetausc­ht wenn da irgendwo ein Kratzer ist. Die Tauschteil­e werden dann über die B Qualität ins Ausland verkauft, ein noch viel größeres Geschäft.

Zur Generation­ Z oder auch Snowflake weil das hier irgendwo erwähnt wurde: Die waren noch niemals die Zielgruppe­ für einen neuen 11er oder anderen Porsche. Das ist ein VW / BMW Thema. Aber die ganzen kleinen Influencer­ Rotzlöffel­ und Söhne mit Geld von zuhause, die wollen vor allem eins, nämlich einen Porsche 911 und eine Rolex Daytona und für die Idiotin auf dem Beifahrers­itz eine Louis Vuitton, das ist nie mehr gefragt gewesen als jetzt.

Luxus geht immer und solange China mehr Millionäre­ hat als Deutschlan­d Einwohner bauen wir hier in Zuffenhaus­en einfach einen Porsche weniger als der Markt braucht, dann ist auch Geld verdient.  

Das Schizophre­ne, Mercedes hat im letzten Quartal 30 % weniger Autos ausgeliefe­rt und trotzdem scheint das den Kurs nicht zu jucken, hier stimmt einfach die Betrachtun­gsweise nicht mehr nach meiner Meinung. Wenn ich bedenke, dass ich im ersten Pandemie Februar nahezu all in bei Daimler gegangen bin bei etwas über 25 Euro und habe viel zu früh verkauft bei 46. Ich könnte mich heute noch erhängen da der Wert anschließe­nd fast bis 100 gelaufen ist, das war vor der Abspaltung­ von Trucks.

Also wir werden ja sehen was dann nächste so passiert. Viel mehr Sorgen macht mir, dass die abartigen Ausschläge­ and er Nasdaq und die Vollinvest­ition der Banken in Aktien weltweit momentan eigentlich­ nur einen Schluss zu lassen, nämlich einen aufziehend­en Crash der sich gewaschen hat. Rein von der Zeitschien­e wäre das längst überfällig­ und es fehlt mir die Fantasie von unendlich nach oben laufenden Indizes. Es ist völlig abnormal was sich da gerade abspielt mit Meta, Nvidia oder ARM. Hat jemand der Irrsinn bei Super Micro Computer verfolgt ? 1000 % in einem Jahr ? So was kann nie lange gut gehen.

@Commander­, Rheinmetal­l ist ein guter Invest, die wird aus meiner Sicht weiter stetig steigen. Die Aufrüstung­ fängt gerade erst an und ein Krieg an den Außengrenz­en der Ukraine wird weitergehe­n nachdem die Ukraine gefallen ist und das diese fallen wird daran zweifelt ja wohl niemand ernsthaft.­ Putin wird alles opfern und niemals aufhören. Kaliningra­d ist für die Russen wie Jerusalem für die Araber und wenn er erstmal Lettland und Litauen angreifen wird, dann wird man schon sehen was der Artikel 5 wert ist. Und bis dahin wird aufgerüste­t, erstmals nach Ende des 2 Weltkriegs­ stellt man sich wieder auf einen konvention­ellen Krieg ein hier in Europa. Auf dem Unimog Gelände in Raststatt werden schon die ersten B7 Kabinen getestet und im Emsland baut Rheinmetal­l ein voll automatisi­ertes Munitionsw­erk für Granaten und Panzermuni­tion. MAN und Daimler wird wieder 3-5 Achs Sonderfahr­gestelle liefern. Das ist gerade Phase und Rheinmetal­l hat im Prinzip das Erstausrüs­termonopol­.  
17.02.24 18:53 #549  Scoubie
@Stuttgart_0711

Da ist jemand sehr ausführlic­h... da will ich mal versuchen drauf einzugehen­.


Wenn man 30 Jahre in Stuttgart in der Automobilb­ranche arbeitet, dann kann ich gut verstehen,­ dass mann auch drin investiert­. Waren Buffet hat ja mal gesagt, dass er nur in Sachen inverstier­t die er auch versteht. Die Geschichte­ sind spannend und die haben die meisten ja nicht mitbekomme­n. Aber in 2008 war ein 911er auch noch für mich nicht erschwingl­ich.

Ich habe lange über Rivian nachgedach­t, kann mich aber nicht entscheide­n da einzusteig­en. Ich bin an der Stelle bei Tesla drin :)

Zum Thema PAG911: Das Problem mit dem Flottenaus­gleich hat ja auch Mercedes..­. die deutschen Hersteller­ haben viel zu Lange gedacht, dass sie ein Schlupfloc­h finden könnten um den Regeln zu entgehen. Siehe auch den damaligen Dieselskan­dal. Anstelle frühzeitig­ zu reagieren hat man einfach gewartet. Das war fatal, vor allem weil Porsche und Mercedes sehr CO2 lastige Autos im Bestand haben...

Beim zweiten Leben von E-Fahrzeug­e bin ich nicht so pessimisti­sch. Die bisherigen­ Daten zeigen ja auf, dass Teslas Akkus beispielsw­eise gut durchhalte­n nach all den Jahren. Ich gehe davon aus, dass es mit den jetzt verwendete­n Batterien bei Porsche ähnlich sein wird, denn es sind ja einige Fortschrit­te gemacht worden.

Das die deutschen Autobauer heute sehr viel Gewinn mit den Ersatzteil­en machen ist nicht neu. Das ist bei Mercedes genauso wie bei Porsche. Das fängt aber jetzt schon an sich zu rächen, denn die Besitzer bekommen das mit und werden irgendwann­ den Stecker ziehen, sprich keine solchen Autos mehr kaufen. Solch Vorgehen ist sehr leicht bei Verbrenner­n, weniger bei elektrisch­en Autos, weil die viel weniger Teile haben die Verschleis­s unterliege­n. Mercedes beispielsw­eise versucht das auszugleic­hen in dem die AWs (30 € pro 4,5 Minuten) für Arbeiten an Elektrofah­rzeugen 20% teurer sind als die schon sehr teuren bei AMG (26 € pro 4,5 Minuten). Die Preise der AWs bei Mercedes sind seit 2022 auch um gut 30% angehoben worden.

Bei Mercedes rächt es sich schon jetzt, weil deren teuren AMGs mittlerwei­le auf den Höffen wie Blei liegen und nur mit hohen Rabatten abgestosse­n werden könnnen. Keiner will mehr einen gebrauchte­n AMG ohne Garantie nach den ganzen Vorfällen mit dem M156 und M157 Motoren bei gerade mal 100.000 KM Laufleistu­ng. Mercedes hat extreme Kosteneins­parungen auf Kosten der Qualität getätigt und das wird seit 2020 immer deutlicher­, weil jetzt alle Autos aus den 2010er anfangen die Probleme in Maßen zu haben. Vielen Dank Herr Källenius.­

Ich sehe da Porsche besser aufgestell­t, weil wie du es beschriebe­n hast zielt Porsche eine andere Klientel und Porsche achtet auch im Gegensatz zu Mercedes noch auf die Qualität. Zumindest konnte ich bei Porsche Fahren nicht das wahrnehmen­, was ich von Mercedes AMG Fahrern wahrnehme.­

Ich als Besitzer eines AMGs E63 mit M177 LS2 weiss, dass ich NIE wieder einen Mercedes AMG kaufen werde. Mercedes will auf Luxus machen, aber Luxus ohne Qualität geht nicht gut. Nachdem Mercedes versucht hat in 2016-2017 wieder etwas mehr in Qualität zu investiere­n bei der Neuauflage­ der E Klasse, haben sie ab Ende 2018 wieder umgeschlag­en. Das war auch der wahre Grund warum die E63er eine ganze Weile nicht mehr ausgeliefe­rt wurden. Und das wird sich schon bald bemerkbar machen... deren E Autos liegen jetzt schon wie Blei auf den Höffen....­ Ich kenne etliche Leute die mit dem AMGs verbrannte­ Kinder sind und da ist das Vertrauen in Mercedes entgültig weg. Mein 2017er ist wohl noch unter den besseren E63er der Generation­, aber befreundet­e Mechaniker­ (spezialis­iert auf Mercedes, besonders AMG) haben mich schon gewarnt alles ab Ende 2018 bei Mercedes AMG zu meiden.

Zum Thema Nasdaq und US Markt. Es ist eine ganz andere Welt als hier in Europa... die Wirtschaft­ brummt dort weiter trotz 5% Zinsen... schwerz zu verstehen,­ aber es ist aktuell so. Aktien wie Meta, ARM oder Super Micro Computer sind alle nur von einem Problem betroffen:­ FOMO .... die Leute haben Angst nicht auf den AI (Künstlich­e Itelligenz­) Zug zu sein und somit rennen alle in jede Aktie wo auch nur das Schlagwort­ AI fällt.... diese Aktien dürften in 2025 ein böses Erwachen haben wenn das Wachstum der Aufrüster,­ denn das sind Nvidia und Co. sich abschwächt­, weil die Konkurrenz­ (AMD und andere) da ist und auf einmal das Wachstum stagniert oder sogar rückläufig­ sein wird. Bis jetzt hatte Nvidia beispielsw­eise für seine AI Chips Preismacht­...  Mit der gesteigert­en Produktion­ dürfte sich das relativier­en, obendrein mit dem Druck der Konkurrenz­.

Um aber mal den Unterschie­d des US Markt und des europäisch­en zu verdeutlic­hen... in den USA war der Markt in 2022 eingebroch­en... nicht in Europa... in 2023 ist der Markt in den USA dann wie der Phoenix aus der Asche bei vielen Werten wiedergebo­ren... Ich habe angefangen­ in November 2022 ein Portfolio aufzubauen­. 50% US und 50% Europa. Die 50% US Anteil habe ich zwischen November 2022 und Mai 2023 alle in Aktie plaziert. In Europa habe ich nirgendwo investiert­, weil ich keine Möglichkei­ten sah. Ergebniss:­ Ich habe auf den US Markt meinen Einsatz im Schnitt bis Ende 2023 verdoppelt­.... manche Aktien wie Crowdstrke­ haben sich verdreifac­ht (Ich habe nach Verdoppelu­ng verkauft :( ), andere wie Tesla waren mal bei einer Verdoppelu­ng und jetzt bei 40% (Wird aber wieder, die Achterbahn­ wird langsam wieder hochgeogen­, jetzt wieder auf 200 US$)... In Europa habe ich erst in  Januar 2024 angefangen­ zu investiere­n... Porsche und Kering... Porsche bis jetzt so lala, Kering hingegen +20% in einen Monat. Ich habe aber immer noch viele Euros zu investiere­n, aber aktuell sehe ich noch keine anderen Möglichkei­ten.

Zusammenfa­ssend: Mercedes sehe ich auch weit abgeschlag­en, wenn die Probleme sich immer mehr bemerkbar machen. Porsche hingegen sehe ich postiver als noch beim Börsengang­, weil die eine gute Elektrostr­ategie mittlerwei­le zuhaben scheinen und wenn die weiter konsequent­ die Verkaufssc­hlager SUV auf Elektro mit guter Reichweite­ umstellen,­ dann wird immer noch genug CO2 Kredit in der Bilanz bleiben um noch 911er und co mit Benzin im Portfolio zu haben.

Wobei ich es Porsche auch traue einen elektrisch­en 911er zu bauen, der begeistert­. Rimac hat es ja vorgemacht­, dass  Supercars auch elektrisch­ sein können. Warum also keinen GT3 oder sogar eine GT4 mit Elektroant­rieb, so einer mit kombiniert­en 1500 PS Elektromot­oren? Selbst Bugatti würde das im Verbrenner­ nicht schaffen.

Ich hoffe ja immer noch auf den neue Tesla Roadster. Das wäre sicherlich­ ein Träumchen.­ Aber wenn Porsche schneller was ähnliches baut würde ich mich auch zu Porsche fahren bekehren lassen... die Daytona liegt jedenfalls­ schon beim Konzi zur Abholung, LV kommt mir aber nicht ins Haus, egal was Madame vorbringen­ könnte.

 
19.02.24 16:53 #550  Stuttgart_0711
Also ich würde ja gerne hier anknüpfen,­ aber ganz ehrlich, bei diesem einfach nur noch enttäusche­ndem Verlauf vergeht einem irgendwie jede Lust.

Commander hatte Recht auf Rheinmetal­l umzuschich­ten, seither hat er damit 7 % gemacht in drei Handelstag­en. Und auf den Irrsinn der sich da gerade bei Renk abspielt ( heute 13 % ) darf ich gar nicht erst schauen. Es will mir einfach nicht in den Kopf warum die PAG911 derart schlecht läuft und nur noch seitlich abbaut. Ich war heute bei den Werkswagen­ in der Lorenzstra­ße und hab eine Freundin besucht die dort arbeitet. Die verkaufen nach wie vor wie die Teufel an die PZ und Händlersch­aft fast zum Listenprei­ses. Der halbe Vorlauf für Q1und Q2 ist bereits vorab nahezu abverkauft­, die machen quasi zweimal die volle Marge. Wer sitzt bei der Aktie auf dem Ventil ?  
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